Ernährungs-Basics von Schwangerschaft bis Kleinkindalter

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge hier beim MamaTalk Podcast.

00:00:12: Hier spricht Mella und ich habe heute eine ganz besondere Gästin mit dabei, die Dr.

00:00:17: Judith Schaus.

00:00:18: Sie ist Familienmedizinerin, ganz frisch gebackene Fachärztin für allgemein Medizin.

00:00:24: Und wir wollen heute über ihr Buch sprechen und noch ein paar Extra-Topics.

00:00:30: Das Buch wird erst im September erscheinen, aber ich freue mich jetzt schon ganz persönlich

00:00:34: darauf, dass wir so ein paar Einblicke gewinnen können.

00:00:36: Es wird ums Mikrobiom gehen, Mikrobiomaufbau, vielleicht auch schon in der Schwangerschaft,

00:00:42: auch auf jeden Fall beim Kind.

00:00:44: Das ist auf jeden Fall ihr Schwerpunktthema.

00:00:46: Ihr Buch heißt nämlich, welche Nährstoffe braucht mein Kind?

00:00:49: Und gerade in Schwangerschaft und Stillzeit hat das ja auch schon auf jeden Fall was damit

00:00:53: zu tun, wie die Mama sich ernährt.

00:00:54: Also ich glaube, ich werde heute auch ganz viel selber lernen.

00:00:57: Aber liebe Judith, du darfst dich gerne erstmal selber vorstellen.

00:01:00: Schön, dass du dabei bist.

00:01:02: Ja, vielen herzlichen Dank für die Einladung.

00:01:05: Ich freue mich total, hier dabei sein zu dürfen.

00:01:07: Du hast ja schon gesagt, ich bin Fachärztin für allgemein und Familienmedizin, habe aber

00:01:12: überwiegend an der Charité meine Weiterbildung in der Kinderheikunde absolviert und bin

00:01:18: dazu gekommen, dass ich da meinen großen Schwerpunkt drauf habe.

00:01:22: Alles von Kinderwunsch über Schwangerschaftsbegleitung und dann die ersten Jahre mit Baby.

00:01:30: Und in unserer Praxis in Potsdam haben wir dann auch noch den Schwerpunkt von Hormonumstellung,

00:01:36: also sozusagen diese kritischen Lebensphasen einer Frau, Female Health, was man in den

00:01:41: Wechseljahren so für die Frau tun kann.

00:01:45: Das kommt noch dazu.

00:01:46: Ja, genau.

00:01:47: Ich eröffne jetzt im Juni eine eigene Praxis mit meiner Kollegin Dr.

00:01:52: Sylvia Graz zusammen.

00:01:53: Das ist wirklich ein Herzensprojekt von uns.

00:01:55: Wir haben uns in der Charité kennengelernt und haben auch das Buch zusammen geschrieben,

00:01:59: noch mit einer weiteren ganz tollen Kollegin, die heißt Frau Dr.

00:02:03: Franziska Delgas, die ist Ernährungswissenschaftlerin und hat total toll noch Studienwissen, also

00:02:10: in unser klinisches Backup so mit eingebracht.

00:02:13: Richtig toll.

00:02:14: Ich habe mir vorhin auch noch mal kurz deinen Insta-Kanal angeschaut, können wir vielleicht

00:02:18: auch noch mal sagen @DrLotter.

00:02:21: Richtig, richtig tolles Profil, gefällt mir richtig gut.

00:02:24: Und vielleicht erst mal vorab die Frage, wie kommst du dazu, diese schönen Themen irgendwie

00:02:29: abzudecken?

00:02:30: Also wenn du wirklich sagst, du kommst jetzt so irgendwie so klinisch aus der Richtung,

00:02:32: ich habe nämlich auch an der Charité studiert.

00:02:34: Und da denkt man vielleicht erst mal so an so Hochschulmedizin und vielleicht gar nicht

00:02:40: so sehr die ganzheitliche Medizin, wie bist du in diese Richtung gekommen, dass das so

00:02:43: schön diese kritischen Lebensphasen tatsächlich einer Frau auch abdeckt?

00:02:47: Genau, also meine Ausbildung war ja wirklich erst mal klassisch schulmedizinisch, sehr

00:02:53: wissenschaftlich auch geprägt.

00:02:55: Ich habe im Kinderallergiezentrum in der Charité geforged, wo ja auch schon so ein bisschen

00:02:59: diese Themen mit reinspielen.

00:03:01: Da ging es viel um Nahrungsmittelallergie und habe aber dann gemerkt, dass diese reine

00:03:08: klinische Schulmedizin mir irgendwie nicht reicht.

00:03:10: Ich wurde dann selbst Mama von zwei kleinen Kindern.

00:03:14: Ich würde sagen, mein Sohn, der ist jetzt fünf, der hatte sicher auch eine Regulationsstörung

00:03:19: so nachblickend, wenn man das nochmal so ein bisschen analysiert für sich.

00:03:25: Und dann bei meiner Tochter konnte ich sozusagen schon viel mehr Wissen aus meiner eigenen

00:03:31: Fortbildung und Weiterbildung ziehen und hatte ein viel, viel entspannteres Leben mit ihr.

00:03:36: Und genau, vielleicht ist auch noch ein drittes Kind in Planung, wo ich dann vielleicht noch

00:03:41: mehr weiß.

00:03:42: Aber klar kommt bei mir ganz viel sozusagen Erfahrung von den eigenen Kindern.

00:03:48: Meine Mama ist Gönäkologin, deshalb habe ich auch das Interessenfeld, glaube ich, für

00:03:52: mich entdeckt.

00:03:53: Die beschäftigt sich ganz viel mit Wechseljahren, bioidentischer Hormontherapie und hat mir

00:03:58: da auch vieles schon gezeigt.

00:03:59: Und vielleicht noch so ein Schlüsselmoment war, als ich das Buch von der Helena Orphanus

00:04:05: Böckel gelesen habe, das heißt Nährstofftherapie.

00:04:08: Da sind mir auch nochmal viele Augen geöffnet worden, wie viel man eigentlich mit Nährstoffen

00:04:14: wirklich und Ernährung bewirken kann.

00:04:16: Bei uns ist es aber so, dass wir versuchen, bei den Kindern vor allem auf echte Lebensmittel

00:04:22: zu setzen und nicht so viel auf Nahrungsergänzungsmittel, damit Kinder wirklich auch lernen, das Potenzial

00:04:29: von echten Lebensmitteln kennen zu lernen und sich nicht so kranke macht fühlen, indem

00:04:34: sie immer ganz viele Tabletten schlucken müssen.

00:04:37: Das finden wir passt einfach auch nicht so gut ins Kindesalter, sondern wir wollen eher,

00:04:41: dass sie ganz gezielt einzelne Dinge supplementieren, wo es mit der Ernährung schwierig ist.

00:04:47: Sehr spannend.

00:04:48: Ich muss direkt mal einwerfen, ich wurde schon geinfluenzt von dir.

00:04:51: Du hast letztens irgendwie diese Tropfen mit der Mindetropfen zusammen mit Omega 3 Fettsäuren

00:04:58: gezeigt, die habe ich mir bestellt.

00:04:59: Die sind auch vorhin, glaube ich, angekommen für meinen Kleinen.

00:05:02: Ich bin gespannt.

00:05:03: Nun mal hier so nebenbei, dass ihr seht, ich habe auch schon profitiert von deinem Profil.

00:05:09: Das freut mich.

00:05:10: Die sind auch wirklich super.

00:05:11: Also ich weiß nicht, inwiefern wir hier Firmen nennen sollen, aber bei denen ist der Vorteil,

00:05:15: dass eben Vitamin D und Omega 3 zusammen sehr gut aufgenommen werden kann, weil beides fettlöslich

00:05:20: sind und deren Aufnahme im Darm zusammen so synergistisch wirkt und dadurch, dass die

00:05:28: aus Albenöl gemacht sind, schmecken die nicht fischig für die Kinder, sondern halt einfach

00:05:33: nach Tutti Frutti und meine Kinder lieben die auf jeden Fall.

00:05:36: Aha, sehr gut zu wissen.

00:05:38: Schön.

00:05:39: Ich finde, die kommen nämlich auch praktisch und hatte das vorher noch nie irgendwo gesehen.

00:05:42: Ja, cool.

00:05:43: Okay, damit sind wir ja schon ein bisschen ins Detail gestartet, aber lasst uns vielleicht

00:05:47: gerne nochmal weiter vorne ansetzen.

00:05:50: Du möchtest ja heute gerne auch deine persönlichen Ernährungsempfehlungen in der Schwangerschaft

00:05:55: auch gerne mit uns teilen.

00:05:56: Ja gerne.

00:05:57: Und dann werden wir da, weil ich glaube, es soll ja heute auf jeden Fall auch darum

00:06:02: gehen, was so über dem Tellerrand hinausgeschieht.

00:06:04: Wir kennen es ja alle, man geht irgendwie zur Gynn-Vorsorge, wird da total schnell leider

00:06:08: leider abgespeist, wenn alles im normalen Bereich liegt und dann hört man vielleicht noch

00:06:12: naja, Vitamin B12, Eisen, diese ganzen Standardsachen, aber was hast du wirklich noch irgendwie

00:06:18: so aus persönlicher Sicht heute mit im Gepäck für uns?

00:06:21: Ja, also erstmal vielleicht vorweg die Überlegung bezüglich der Ernährung in der Schwangerschaft

00:06:27: muss man sich ja überlegen, was braucht dieses ungeborene Baby im Bauch, um perfekt wachsen

00:06:32: zu können, um die ganzen Zellen zu bilden, die Nervenzellen, die Muskelzellen, das muss

00:06:37: ja täglich wahnsinnig viel bauen.

00:06:40: Und dafür ist es einerseits wichtig, dass man sich Nährstoffdicht ernährt.

00:06:45: Das finde ich, macht man am besten mit saisonalem, bunten Gemüse, also vielfältig so bunt wie

00:06:52: der Regenbogen.

00:06:53: Das ist so eine klassische Leitlinie.

00:06:56: Dann muss es proteindicht sein, weil die brauchen die Aminosäuren, um sozusagen unsere DNA zu

00:07:02: bilden, aber auch ganz viele weitere Enzyme und so.

00:07:05: Und die Proteindichte kriegt man zum Beispiel über Quark, über Hülsenfrüchte, also Bohnelinsen,

00:07:12: Kirchererbsen, während die vegetarischen Klassiker, aber auch ein gutes Rindfleisch aus einer

00:07:19: Bioherkunft habe ich gar nichts dagegen.

00:07:23: Also das ist die Proteinkompinente.

00:07:25: Und dann sollte sich die Mama auch sehr ballaststoffreich ernähren.

00:07:29: Und da kommen wir schon zum Thema Mikrobiomen.

00:07:32: Weil die Ballaststoffe sind einerseits dafür da, viele Mamas leiden in der Schwangerschaft

00:07:38: unter Verstopfung und da kann man präventiv natürlich mitarbeiten mit den Ballaststoffen.

00:07:42: Aber vor allem für mich wichtig ist, dass wir damit das Futter für unser Mikrobiom darstellen.

00:07:50: Also unsere guten Darmbakterien, die wollen ganz viel die Ballaststoffe futtern.

00:07:55: Damit schafft man sozusagen ideale Bedingungen, dass die sich vermehren und wachsen können.

00:08:00: Das sind sozusagen so drei Grundregeln erstmal.

00:08:04: Nummer vier wäre dann noch, um auch einen Schwangerschaftsdiabetes zu vermeiden.

00:08:10: Gerade wenn man da vielleicht in der Familie Typ 2 oder auch Typ 1 Diabetes hat, dann

00:08:16: sollte man besonders darauf achten in der Schwangerschaft eher die langkettigen Kohlenhydrate zu essen.

00:08:21: Das heißt wenig Einfachzucker, sondern möglichst eben viele Vollkornprodukte.

00:08:26: Und sozusagen die Kohlenhydrate zu wählen, die unser Darm lange braucht, die Einzelnen

00:08:34: aufzuspalten.

00:08:35: Und damit kann man wirklich extrem verhindern, dass man so ein Schwangerschaftsdiabetes

00:08:41: bekommt.

00:08:42: Und wenn der da ist, dann sind die Regeln ja noch viel strenger.

00:08:45: Also ich habe eine Zeit lang in der Diabiatologie in Potsdam gearbeitet in der Praxis.

00:08:50: Und da habe ich die Schwangerinnen mit Schwangerschaftsdiabetes beraten und schön ist einfach präventiv

00:08:56: zu arbeiten, finde ich.

00:08:58: Total, ja, danke.

00:09:00: Kannst du vielleicht nochmal ganz kurz auf das Mikrobiom eingehen für was das so wichtig

00:09:04: ist und inwiefern das vielleicht auch eine Symbiose bildet zu dem späteren Mikrobiom

00:09:11: auch das Kind?

00:09:12: Also erstmal, was ist überhaupt das Mikrobiom?

00:09:15: Vielleicht wissen das gar nicht alle, Mama.

00:09:17: Das ist quasi diese symbiotische Gemeinschaft aus ganz, ganz vielen Bakterien, aber auch

00:09:23: Pilzen.

00:09:24: Und es ist wie sozusagen ein inneres Ökosystem.

00:09:29: Also wie so ein Dschungel aus ganz, ganz vielen kleinen Mikroben, der unser Darm einerseits

00:09:35: ausfüllt, aber auch auf unserer Haut.

00:09:37: Und zum Beispiel in der Scheidenflora oder auch in den Augen oder unseren Nasen Schleimhäuten

00:09:43: wohnt.

00:09:44: Das heißt, das was wir im Darm haben wirkt sich auch auf Haut und Wagina total aus.

00:09:51: Deshalb bedingt sich alles.

00:09:53: Und so vielleicht finden wir auch den Weg in Richtung der Geburt, weil einerseits natürlich

00:09:59: das Baby bei einer natürlichen, vaginalen spontanen Geburt, auch das Vaginom, also

00:10:05: das Mikrobiom aus der Wagina mit aufnimmt und das bildet dann quasi das Fundament oder

00:10:12: den Grundstock für seinen Aufbau seines Darm-Mikrobioms.

00:10:17: Und genauso ist unser Haut-Mikrobiom auch ganz, ganz wichtig als Barrierefunktion, wenn

00:10:25: man jetzt in Themen wie Allergien, Eurodermitis und so weiter denkt.

00:10:29: Sehr schön, danke dir.

00:10:31: Wie wichtig ist jetzt eigentlich, wenn du die Frage beantworten kannst und möchtest,

00:10:36: der Geburtsmodus tatsächlich für vielleicht auch Mikrobiomaufbau?

00:10:40: Also ich bin da auch nicht komplett im Thema drin.

00:10:43: Ich glaube, es ist auch so ein bisschen umstritten noch.

00:10:45: Zum Beispiel vaginal seeding sagt man ja, glaube ich, auch, dass es das gibt und ist es noch

00:10:51: nicht überall angekommen, weil irgendwie die Datenlage noch nicht so gut dazu eroiert

00:10:56: ist.

00:10:57: Und hast du auch nochmal persönliche Meinung, Fakten, irgendwas dazu im Hintergrund?

00:11:02: Ja, also generell kann man schon sagen, dass die vaginale Spontangeburt des Non+Ultra

00:11:09: ist, was jetzt den Mikrobiomaufbau angeht, weil einfach durch dieses Durchquetschen des

00:11:15: kindlichen Kopfes, durch den Geburtskanal die Aufnahme oral und auch auf der Haut

00:11:22: von dem Kind ganz, ganz doll durch das Vaginom der Frau geprägt ist.

00:11:27: Das vaginale seeding, um das kurz zu erklären, da wird sozusagen nach einer Kaiserschnittgeburt

00:11:34: wie so ein Watte-Pausch genommen und sozusagen vaginalflora gesammelt und dann dem Kind

00:11:42: in den Mund und hier überall so auch an die Nase und ins Gesicht geschmiert, um das sozusagen

00:11:48: nachzuahmen.

00:11:49: Und Studien zeigen da ganz gute Daten zu, also das ist an manchen Geburtskliniken auch

00:11:55: möglich.

00:11:56: Das würde ich immer versuchen, dann vorher zu besprechen, ob das gemacht werden kann,

00:12:00: damit man sozusagen darauf vorbereitet ist als Geburtshelfer.

00:12:04: Würde ich persönlich machen, wenn ich ein Kaiserschnitt hätte, weil einfach die Kinder

00:12:11: nach Kaiserschnitten zeigen ein verspätetes, ein verspäteten Mikrobiomaufbau, weniger Diversität,

00:12:18: also weniger Vielfalt an Bakterien und auch es gibt ein bestimmtes Bakterium, das heißt

00:12:25: Bifidobakteriuminfantes.

00:12:27: Das ist eigentlich sozusagen unser Hauptbakterium der Säuglinge, weil das einzige Bakterium

00:12:35: ist, was die Muttermilch komplett aufspalten kann, sodass nichts Gasbildendes sozusagen

00:12:41: von der Muttermilch zurück bleibt.

00:12:43: Und Geburten nach Kaiserschnitt zeigen eben ein vermindertes Anteil von diesem Bifidobakteriuminfantes.

00:12:52: Und da darauf beruht auch sozusagen die These, dass die Kinder mit Kaiserschnittgeburt einfach

00:13:00: mehr Probleme haben, sich an die Muttermilch anzupassen, weil einzelne Teile der Muttermilch

00:13:06: im Darmen des Kindes zurückbleiben und nicht aufgeschlüsselt werden können.

00:13:10: Also die haben mehr kolikartige Schreifphasen als die Kinder nach vaginaler Geburt.

00:13:17: Und auch das Gleiche gilt auch für Mamas, die zum Beispiel aufgrund von B- Streptokokken

00:13:23: eine Antibiose bekommen mussten.

00:13:25: Ah ja, super spannend.

00:13:29: Danke dafür.

00:13:31: Wenn man jetzt vielleicht gerade eine Mama ist, die auch so eine Kaiserschnitt- oder

00:13:36: Bauchgeburt halt hatte und sich denkt, oh nein, jetzt kann ich mir das erklärt.

00:13:40: Oder vielleicht steht auch jemand gerade kurz vor dieser Entscheidung oder es muss einfach

00:13:44: ein Kaiserschnitt durchgeführt werden, kann man das umgehen.

00:13:48: Auch wenn zum Beispiel an der Klinik jetzt nicht vaginales Seeding irgendwie möglich ist,

00:13:51: gibt es irgendwie einen anderen Weg, dieses Bifidobakteriuminfantes noch zu ersetzen.

00:13:57: Oder kann man dann alleine mit Stillen auch viel wieder wettmachen?

00:14:00: Gibt es da irgendwelche Empfehlungen?

00:14:01: Also das ist jetzt nicht Teil einer pediatrischen Leitlinie, sondern Brut auf meiner und anderer

00:14:07: Erfahrungsmedizin.

00:14:08: Aber dieses Bifidobakteriuminfantes kann man tatsächlich als Perubiotikum sowohl als

00:14:15: schwangere Mama selber einnehmen.

00:14:18: Wenn man schon weiß zum Beispiel, man braucht ein Kaiserschnitt oder man musste eben eine

00:14:23: Antibiotika-Gabe tolerieren aufgrund von einer bakteriellen Infektion, sei es auch eine

00:14:28: Blasenentzündung, die antibiotisch behandelt werden musste, dann kann man das in der Schwangerschaft

00:14:35: einnehmen.

00:14:36: Und das Kind darf es auch ab dem siebten Lebenstag einfach in ein bisschen Muttermilch

00:14:43: eingerührt oder Formular, wenn man nicht stillt, eingerührt, einfach so ein paar Löffchen

00:14:48: in den Mund gegeben bekommen, kann es über die gesamte Stillzeit bekommen.

00:14:52: Und dann zeigt sich tatsächlich auch nach über zwei Jahren, also es gibt dann so Langzeitstudien,

00:14:59: zeigt sich eine deutlich verbesserte Ansiedlung dieses Bifidobakterium so ein bisschen wie

00:15:03: früher vor der Industrialisierung, also bevor wir so viel Einflüsse durch Antibiotika im

00:15:11: Trinkwasser und so weiter hatten oder auch wie es jetzt noch bei den Urvölkern ist.

00:15:16: Also in den Urvölkern im Dschungel hat man am Mikrobiomanalysen der Babys gemacht und

00:15:20: da ist das Bifidobakterium noch das Vorherrschende.

00:15:23: Okay, jetzt meine persönliche Frage.

00:15:27: Wie lange macht es Sinn, das noch zu ergänzen?

00:15:30: Weil mein Kleiner ist jetzt 20 Monate alt und wir hatten leider schon zwei mal eine Antibiotika-Gabe.

00:15:36: Er war leider mit RSV im vierten Lebensmonat wahrscheinlich infiziert und hat darauf dann

00:15:41: noch eine Super-Infektion gehabt, also wahrscheinlich auch noch eine bakterielle und Topbesiedlung,

00:15:48: nur für da draußen auch auf jeden Fall, wenn ihr zuhört, weil wir ja glaube ich auch ein

00:15:52: bisschen ins Medizinische schon abrutschen.

00:15:53: Deswegen die Frage, wie lange kann ich das noch verbessern, vielleicht auch seinen Mikrobiom,

00:16:00: weil ich das Gefühl habe, er ist auf jeden Fall anfälliger, was die Atemwege angeht

00:16:05: und ich stille auch gerade noch, aber es geht bei uns gerade Richtung abstillen.

00:16:08: Wäre es trotzdem noch sinnvoll da in die Richtung was zu machen?

00:16:12: Genau, die Frage hätte ich jetzt nämlich gestellt, ob du noch stillst.

00:16:15: Weil solange man noch stillt, macht es Sinn, dieses Bakterium dem Kind noch als Probiotikum

00:16:21: zu geben, weil es eben besonders für die Muttermilch Verstoffwechslung wichtig ist.

00:16:26: Und zusätzlich würde ich aber gerade ihm, wenn du meinst, er hat auch so eine leichte

00:16:30: Infektneigung, würde ich ihm auch einfach nochmal so ein Kombi-Präparat aus noch anderen

00:16:36: Stämmen, also auch aus Laktobazillen, Stämmen zum Beispiel geben wie Omnibiotik, zum Beispiel

00:16:44: einfach noch ein weiteres Pulver.

00:16:46: Aber zum Beispiel in diesen herkömmlichen Pulvermischungen mit etwa 11 Stämmen ist zum

00:16:51: Beispiel das Bifidobakterium nicht drin.

00:16:54: Das heißt, solange du noch stillst, wäre es schon sinnvoll, das extra zu geben.

00:16:58: Und was ich dir auch noch empfehlen kann, wenn du zum Beispiel Schwierigkeiten hast,

00:17:02: dass er nicht so viele Ballaststoffe beispielsweise mag, das sind ja doch oft, sage ich mal Brokkoli,

00:17:10: Kohl, viele Dinge, die jetzt manche Kinder einfach die Pikii-Tas sind, nicht so viel

00:17:16: essen, dann kannst du auch mal probieren, was ich ein ganz tolles Mittel finde, sind Akazienfasern.

00:17:23: Die sehen eigentlich aus wie Mehl, also sind so ganz kleine weiße Fasern und die sind

00:17:31: geschmacksneutraut, die kann man einfach morgens in den Haferbrei oder ins Müsli mischen.

00:17:36: Und dann hat gleich der Darm das Kleinen, ohne dass er es merkt, einfach ein wahnsinnig

00:17:41: gutes Futter als Ballaststoff.

00:17:44: Sehr cool, ich schreibe mir das direkt mal hier auf, damit ich die Folge nicht nochmal

00:17:48: hören muss.

00:17:49: Danke schön.

00:17:50: Und ich glaube, du sprichst da auch vielen Mamas aus der Seele, wo du das mit den Pikii-Tas

00:17:57: angesprochen hast.

00:17:58: Ich glaube, da sind auch ganz viele Sorgen da draußen, wenn wir jetzt hier so ins Detail

00:18:01: gehen, was alles wichtig ist und sich manchmal an den Kopf fassen und denken, oh Gott, mein

00:18:05: Kind ist seit Wochen nur Nudel.

00:18:07: Was kann man da sagen, wenn man hier gerade so viel bespricht, was gut wäre und es vielleicht

00:18:14: gar nicht möglich ist, dass in diesen kleinen Jahren wirklich, dass die Kinder das gerne

00:18:18: essen oder auch eine ausreichend Menge essen?

00:18:21: Vielleicht erstmal zur Beruhigung.

00:18:23: Also die Kinder haben auch einen hohen Kohlenhydratbedarf.

00:18:27: Von daher, die machen schon auch einiges richtig, wenn sie immer nach Reis ohne Soße oder Nudeln

00:18:34: ohne Soße verlangen.

00:18:35: Das ist per sie erstmal nicht schlimm.

00:18:37: Die brauchen auch viele kurze Kohlenhydrate, um schnell Energie zu bekommen.

00:18:42: Also da würde ich mir nicht so einen großen Kopf machen.

00:18:45: Aber zusätzlich brauchen sie halt auch nährstoffdichtere Lebensmittel.

00:18:49: Und da kommt genau unser Buchenspiel.

00:18:51: Also darum geht es eigentlich.

00:18:53: Wir haben da einen großen Rezeptteil drin, wo wir nach einzelnen Nährstoffen sozusagen

00:18:58: aufgegliedert haben, wie man einfach schnell und lecker, ohne dass die Kinder überhaupt

00:19:04: merken, dass man jetzt was in die reinbekommen will, was denen nicht schmeckt, die Nährstoffe

00:19:09: in die Kinder reinbekommt.

00:19:11: Also das ist genau der Teil.

00:19:12: Und wir haben natürlich auch vorher jeden einzelnen Nährstoff besprochen, den wir für

00:19:17: wichtig erachten für die Kinder.

00:19:19: Und vielleicht vorab, schon mal so als kleinen Spoiler, es gibt auch so einige Nährstoffe,

00:19:28: die man über unsere klassische Ernährung in Deutschland zumindest nicht gut in die

00:19:32: Kinder hineinbekommt, gerade wenn sie mehr Pekitita sind.

00:19:36: Und da empfehlen wir, gezielt wirklich auch zu supplementieren.

00:19:40: Und zum Beispiel auch mal, wenn man die Vermutung hat und der Kinderarzt das auch hat, auch

00:19:46: mal eine Laboranalyse zu machen bei einem vegan ernährten Kind oder auch vor dem Eintritt

00:19:51: ins Schulalter, dass man einfach sicher gehen kann, dass sein Kind alles hat, was es zum

00:19:56: Lernen braucht.

00:19:57: Okay, sehr gut.

00:19:59: Du sprichst es gerade schon an.

00:20:01: Es gibt ja viele Mythen, glaube ich, auch noch rund um die Ernährungsweise.

00:20:06: Ich glaube, es wird immer, oder vielleicht auch das ist das in einem gefühlenen bestimmten

00:20:10: Bubbles, dass die vegane oder vegetarische Kost immer attraktiver wird.

00:20:14: Ist es denn wirklich okay?

00:20:15: Ich glaube, manchmal gibt es auch noch Ärzt*innen oder Ernährungsberater*innen da draußen,

00:20:19: die sagen, es ist gefährlich.

00:20:21: Vor allem diese vegane Ernährungsweise kannst du uns da auch noch ein bisschen aufklären,

00:20:25: bitte.

00:20:26: Sehr gerne.

00:20:27: Da gehen wir auch im Buch ganz speziell drauf ein.

00:20:28: Und wichtig ist zu wissen, erst mal vorab, die Familien, die sich bewusst und gut geplant

00:20:35: vegan oder vegetarisch ernähren, da treten fast keine Menge auf.

00:20:40: Weil die haben sich meistens auch gut informiert, welche sind die potentiell kritischen Nährstoffe

00:20:45: bei welcher Ernährungsform, also um den Klassiker zu nennen, bei der veganen Ernährung fehlt

00:20:51: wirklich Vitamin B12.

00:20:52: Das ist wirklich dann ein kritischer Nährstoff und der muss supplementiert werden.

00:20:57: Und wenn das eine Familie nicht macht, weil sie denkt, ach vegan, ich kriege aber alles

00:21:02: über andere Quellen, dann kann es potentiell gefährlich werden fürs Kind.

00:21:08: Aber es gibt eine ganz schöne Studie.

00:21:10: Man denkt ja immer, vegetarisch ist sozusagen nochmal sicherer, weil Eier da sind, Milch,

00:21:17: Kaltzimmer, was gibt es eine Studie, die von der DGE, also der Deutschen Gesellschaft

00:21:21: für Ernährung, gemacht wurde, die Veggie-Studie.

00:21:26: Und da wird gezeigt, dass die veganen, lebenden Familien tatsächlich besser mit Vitamin B12

00:21:32: abgedeckt sind als die vegetarischen, weil sie so supplementieren.

00:21:35: Genau, weil sie sich einfach noch mehr mit dem Thema auseinandersetzen in dieser Studie

00:21:40: zumindest.

00:21:41: Also das fand ich ganz spannend.

00:21:43: Von daher, ich bin da total undokmatisch.

00:21:48: Ich ernähre meine Kinder überwiegend vegetarisch.

00:21:51: Bin aber total froh, dass es in der Kita zum Beispiel Fleisch gibt, weil ich koche es einfach

00:21:56: aus sozusagen tierethischen Gründen selbst nicht gerne, aber habe gar nichts dagegen,

00:22:01: dass sie ab und zu gutes Fleisch in Bio-Qualität zu sich nehmen.

00:22:07: Was ich nicht mag, sind halt Massentierhaltung mit Antibiotika-Einsatz und so weiter.

00:22:12: Und ich finde, es kommt auch nochmal darauf an, die Qualität sozusagen von Schweinefleisch

00:22:18: und Schweinefleischprodukten ist einfach in meiner Ernährungsphilosophie Entzündungsfördernder.

00:22:25: Also Schweinefleisch ist ein Klassiker, der bei chronisch entzündlichen Erkrankungen einfach

00:22:31: Entzündungen im Körper eher fördert und das macht drin Fleisch nicht so.

00:22:35: Okay, sehr gut.

00:22:37: Um jetzt so ein bisschen in der Chronologie zu bleiben, du wolltest ja auch ein bisschen

00:22:42: über dein Herzensthema "Pospatale Depression" sprechen.

00:22:45: Würde mich auch sehr interessieren, wie sich das jetzt hier so eingliedert, vielleicht

00:22:48: auch hinsichtlich Ernährung.

00:22:50: Habe ich eine Vermutung und jetzt sind wir ja gerade noch in der Schwangerschaft.

00:22:54: Wir haben Geburt ein bisschen abgedeckt, bevor wir dann nochmal vielleicht in die Stillzeit

00:22:57: starten.

00:22:58: Erklär uns doch gerne nochmal, was es mit der "Pospatale Depression" vielleicht auch

00:23:03: auf sich hat.

00:23:04: Genau, also "Pospatale Depression" wurde früher "Wochenbett Depression" genannt.

00:23:10: Von dem Namen ist man aber abgekommen, weil es im Prinzip im ganzen ersten Lebensjahr

00:23:15: das Kindes nach der Geburt auftreten kann.

00:23:17: Ein Schwerpunkt davon gibt es aber so im Wochenbett und in den ersten drei, vier Monaten nach

00:23:23: der Geburt.

00:23:24: Problem bei der Postpartei in Depression ist vor allem, dass es eine ganz, ganz hohe

00:23:29: Dunkelziffer gibt. Es wird wenig erkannt, weil die Frauen sich nicht trauendes

00:23:34: anzusprechen, weil gerade so eine auch so eine begleitende Bindungsstörung zum

00:23:38: Kind ist total tabuisiert. Alle erwarten, dass man sich doch jetzt super toll und

00:23:44: glücklich fühlen müsste mit diesem kleinen Warneproppen in der Hand. Gerade

00:23:49: auch, wenn man vorher vielleicht lange Kinderwunsch hatte und sich wahnsinnig

00:23:52: darauf gefreut hat, es kann jeden sozusagen treffen. Auch übrigens Veta

00:23:56: können von Post-Vertaler-Depressionen betroffen sein, weil auch die machen so

00:24:00: einen tollen Hormonswitch mit. Und letztlich ist es eine Erkrankung, die

00:24:06: multifaktoriell ist. Also man hat eine bestimmte Prädispositionen,

00:24:11: den wir ärztet, also bestimmte Risikokonsolation, wenn man in der Familie

00:24:15: Depressionen und solche psychiatrischen Erkrankungen hat. Es ist aber auch von

00:24:21: sozialen Faktoren abhängig, also wie sehr man sich so in einer Einsamkeit

00:24:25: letztlich in diesem Babyjahr fühlt, wie gute Unterstützung man durch das

00:24:31: System, Familie oder dieses Dorf, was es früher gehabt hat. Und dann kommt es ganz

00:24:38: stark auf die Hormone an, weil man einfach gerade durch das Stillen einen

00:24:43: starken Abfall der Oestrogen hat und durch das Hormon Prolactin werden die

00:24:49: Eierstöcke sozusagen während der Stillzeit gehemmt, so dass meistens die

00:24:53: Frau auch nicht in der Zeit, wo sie vollstill schwanger wird, weil die Eierstöcke

00:24:58: eben so runtergefahren sind. Das bedingt aber, dass unser Hormon Oestrogen eben

00:25:03: ganz doll abfällt, nachdem es ganz ganz hoch in der Schwangerschaft war. Und

00:25:08: letztlich führt dieser Hormonabfall sowieso zu einer Stimmungsveränderung

00:25:12: und ist aber auch letztlich am Bau des Glückshormons, also Serotonin

00:25:17: beteiligt. Das heißt, wenn wir gar keine Oestrogenproduktion mehr hatten und so

00:25:21: war es tatsächlich, wenn ich das mal ausplaudern kann, bei mir nach meiner

00:25:25: zweiten Schwangerschaft hatte ich leider selbst, also ab Monat 4, eine

00:25:30: Postpartitelle Depression und ich hatte dann durch meine Mama eine Blutinnahme

00:25:35: gemacht und habe gesehen, Oestrogen ist bei null und Serotonin ist bei null. Und so

00:25:40: konnte man sich das auch ganz gut erklären und dementsprechend aber auch

00:25:43: handeln. Sehr gut, ja voll gut das nochmal irgendwie

00:25:48: hinter Kopf zu haben. Danke für den Ausflug. Und wir haben jetzt auch schon

00:25:55: ein bisschen über die Stillzeit gesprochen. Gibt es noch irgendwas, was du

00:25:58: dazu ergänzen wolltest? Vielleicht auch inwiefern es auch wichtig ist, länger

00:26:03: zu stillen. Es ist ja auch so ein bisschen die Richtung ja, die WHO empfiehlt

00:26:07: mindestens sechs Monate, aber sagt auch gerne, bis zum ersten Geburtstag gibt es

00:26:11: aber vielleicht sogar Effekte darüber hinaus. Ich persönlich habe mich ja

00:26:14: ein bisschen jetzt so mit wegen der RSV Erkrankung damit beschäftigt und bin

00:26:20: froh, dass wir gerade noch stillen. Also hast du vielleicht auch noch ein paar

00:26:23: Fakten in der Richtung für uns? Genau, also schon mal ganz klar ist die

00:26:28: ganzen Babyprodukte bei dem Drogeriemärkten, wo immer steht ab

00:26:33: dritter Monat oder ab vierter Monat schon möglich, würde ich ganz klar sagen, stillt

00:26:39: euer Kind voll über sechs Monate, wenn es irgendwie geht. Und fangt nicht zu früh

00:26:45: mit der Beikost-Einführung an, weil einfach auch das ganze Schlucken, die

00:26:49: Koordination, das wird am Anfang ja alles nur wieder rausgedrückt, was man den

00:26:53: da geben wird. Es ist irgendwie frustrierend und auch nicht zielführend,

00:26:57: weil da die Benefits der Muttermilch einfach so viel größer noch sind. Da

00:27:01: ist die Muttermilch sechs Monate noch voll mit Immunlobulinen, was wirklich

00:27:06: den Kindern auch einen guten Nestschutz gibt. Und dann ist es so, dass man aber

00:27:11: auch nicht zu spät anfangen sollte mit einer Beikost. Und zwar habe ich ja in

00:27:16: dieser Allergie-Ambulanz in der Charité gearbeitet und wenn man jetzt eine

00:27:21: Familie ist, wo so atopische Erkrankungen wie Allergien, Neodermitis, Asthma

00:27:27: vorkommt, dann muss man ja schon so ein bisschen gezielter schauen, wie man dem

00:27:31: vorbeugen kann. Da ist stillendes Beste, aber auch eine, sage ich mal, rechtzeitige

00:27:36: Beikost-Einführung mit vielen Lebensmitteln ist da auch sinnvoll. Und

00:27:41: da soll man wirklich dann eben ab dem 6. oder 7. Monat auch eine Bandbreite an

00:27:47: Lebensmitteln einführen, damit sich das Kind an alles sozusagen gewöhnen kann.

00:27:52: Und da ist es auch wichtig zur Allergie-Prävention, dass man etwas nicht

00:27:56: nur einmal einführt und dann nie wieder, sondern auch ein zweites Mal gibt,

00:28:01: sozusagen, dass das Kind nach diesem Erstkontakt zu einem Lebensmittel, weil

00:28:05: es beispielsweise ein Nussmus, was ja immer so ein bisschen kritischer in so

00:28:09: Familien sein kann, dass es auch das zweite Mal dieses Nussmus innerhalb der

00:28:14: nächsten Wochen bekommt und nicht zu lange gewartet wird, bis es dann wieder

00:28:18: gegeben wird. Hinsichtlich des langen Stillens, was du gefragt hast, da kennst

00:28:23: du dich vielleicht von den Studien her sogar besser aus. Ich glaube, dass es

00:28:26: immer eine ganz individuelle Entscheidung zwischen Mutter und Kind auch sein

00:28:30: muss. Ich hatte persönlich zum Beispiel nach so 14 Monaten dann irgendwann

00:28:34: wollte ich wieder so ein bisschen mein Leben haben und kann da auch jede

00:28:38: Mama verstehen, die sagt, nach einem Jahr reicht mir das jetzt auch, jetzt

00:28:42: will ich wieder ins Beruf leben, einsteigen und ein bisschen diese

00:28:46: extreme Abhängigkeit loswerden. Aber wenn es sich für beide, also für Mutter und

00:28:52: Kind gut anfühlt, habe ich auch gar nichts dagegen, wenn man ins dritte Lebensjahr

00:28:56: hinein weiter stillt. Und also da gibt es auf jeden Fall starke Benefits auch für

00:29:03: die Bindung und fürs Vertrauen, Aufbau von Urvertrauen. Ob dann wirklich noch so

00:29:08: in dieser doch, dann wenn es Kind doch schon sehr viel ist, ob da in der

00:29:12: Muttermilch dann noch so eine Dichte an Immunlobulinen ist, weiß ich gar nicht,

00:29:18: da weißt du vielleicht sogar ein bisschen mehr. Ich hatte nun mal ein bisschen

00:29:23: gezielt in die Richtung, recherchiert und war ganz froh, dass ich da ein bisschen

00:29:27: was gefunden hatte zu diesem Langzeitstellen. Es ist ja auch so ein

00:29:30: Begriff, der gar nicht richtig definiert ist. Es ist glaube ich einfach gemeint,

00:29:33: was über das erste Lebensjahr hinausgeht. Und dort war in der spezifischen Studie

00:29:38: erwähnt, dass gerade das Stillen zwischen dem 19. und 21. Monat signifikante

00:29:45: Reduktion von Atemwegserkrankungen im Vergleich zu Kindern, die nur sechs

00:29:49: Monate lang gestillt wurden, gefunden werden konnte. Und wir haben leider das

00:29:53: in der Familie auch dieses, was du angesprochen hat, ist das atopische

00:29:56: Risiko. Genau und in der Richtung war ich halt etwas besorgt und dachte dann so,

00:30:01: hab mich erleichtert gefühlt, wobei das natürlich ja immer schwierig ist, das

00:30:06: so kausal zu sehen, dass das wirklich nur an diesem einen Punkt hängen könnte.

00:30:09: Genau, aber das war für mich so ein bisschen erleichtern, irgendwie, weil ich

00:30:14: mir da Sorgen gemacht hatte. Was da vielleicht auch noch interessant ist, ist

00:30:17: wirklich die Vitamin D-Profilaxe, die ja aktuell nur bis in den Sommer des

00:30:21: zweiten Lebensjahrs leider empfohlen wird für die Kinder, weil da gibt es gute

00:30:25: Daten von der Endocrine Society aus den USA. Es gibt relativ neue Studiendaten,

00:30:31: dass die empfehlen wirklich bis zum 18. Lebensjahr den Kindern das Vitamin D

00:30:36: weiterzugeben, weil es auch vor respiratorischen Infekten schützt. Und

00:30:41: zwar wirklich nicht nur im Winter, sondern auch den Sommer über, einfach um

00:30:45: einen guten Speicher aufzubauen und auch, also abgesehen von den respiratorischen

00:30:51: Infekten baut sich auch sozusagen unsere ganze Knochensubstanz, unser Speicher

00:30:55: auch für die spätere Leben. Und das kann sich eben insbesondere gut in den ersten

00:31:00: 18 Lebensjahren aufbauen und deshalb würde man das empfehlen wirklich weiter zu

00:31:04: geben, auch wenn es die deutsche Leitlinie der Kinderheilkunde noch nicht übernommen hat.

00:31:09: Okay, sehr gut. Sind wir jetzt dabei mit den Tropfen, die du empfohlen hattest?

00:31:14: Das kann man so und so geben. Also ich habe den kleinen Babys am Anfang immer so

00:31:22: wie Gantol Öltropfen gegeben, weil es relativ leicht einfach in den Mund zu

00:31:26: Tropfen geht und man nicht diese bisschen nervigen, finde ich, Tabletten in

00:31:32: Mutter mich erst auflösen muss und dann den Babys gibt, wobei einige Hebammen

00:31:37: auch sagen, sie drücken das denen einfach so in die Wangentasche. Das habe ich mich

00:31:41: aber nicht getraut aufgrund von Verschluckungsängsten sozusagen, dass

00:31:45: sie das vielleicht in die falsche Röhre bekommen, diese Tablette. Genau. Und wenn

00:31:51: die Kinder dann größer sind, dann kann man zum Beispiel mit diesen Omega 3

00:31:55: Vitamin D Jellies anfangen, die einfach, das sind so weiche Jellies, die einfach

00:32:00: gekaut werden können, die den Hut schmecken und damit kann man dann zum

00:32:03: Beispiel nach den Tropfen weitermachen. Das finde ich ganz praktisch und da

00:32:08: gibt es auch eine Dosierungsempfehlung. Die Babys kriegen erst mal 500 Einheiten

00:32:13: Vitamin D und später kann man aber 1000 am Tag geben. Wir erleben in Deutschland

00:32:19: einfach in so einem Mangel an Vitamin D, dass man mit den 1000 am Tag nichts

00:32:24: falsch macht. Es gibt ja einige Arte, die waren total vor Überdosierung von

00:32:29: Vitamin D und es ist auch wichtig, dass jetzt das Fläschchen sozusagen nicht an

00:32:34: die Kinder kommt und die das austrinken oder oder oder diese Jellies sozusagen

00:32:39: wie Gummibärchen eine ganze Tüte gegessen wird. Da muss man natürlich als Eltern

00:32:43: aufpassen, weil es ist sozusagen ein Hormon des Vitamin D und kann dann auch

00:32:48: in also kann auch überdosiert werden und das gilt es natürlich zu vermeiden.

00:32:54: Aber mit den 1000 Einheiten macht man da gar nichts falsch.

00:32:58: Sehr gut. Du hattest auch vorhin schon mal angedeutet, dass ihr nicht so fern

00:33:03: davon seid unbedingt zu supplementieren. Gibt es aber Lebensphasen? Wir hatten

00:33:08: schon einmal gesagt, okay, wenn das wirklich so ein Piki-Iter ist, das

00:33:10: bestimmte Kind, dann kann man da gerne zugreifen. Gibt es da auch Supplemente,

00:33:16: die vielleicht in einem größeren Umfang Dinge abdecken und ab welchem Jahr

00:33:21: wäre das geeignet? Gibt es vielleicht auch die Krankheitswellen in der Kita,

00:33:25: wo man sagt ja vielleicht greife ich dann da vielleicht dazu und es ist ein

00:33:29: kleiner Infektschutz oder das Immunsystem ist dann einfach besser

00:33:32: aufgebaut. Kann man sich da irgendwie allgemein an solchen Aussagen langhangeln

00:33:38: oder ist das ein bisschen platt vermutet? Das ist eine umfangreiche Frage.

00:33:43: Ich würde sagen, es gibt einige Nährstoffe, die man in der allgemeinen

00:33:49: Ernährung nicht so gut reinbekommt, die aber wichtig sind. Das sind einmal Omega-3,

00:33:55: Vitamin D wegen dem Sonnenmangel sozusagen, dann Silen. Das ist ein Nährstoff,

00:34:02: der bewirkt, dass unser Schilddrüsenhormon von der inaktiven in

00:34:07: die aktive Form umgewandelt wird und davon haben wir leider in unseren Böden

00:34:12: in Europa wenig. Das heißt USA ist kein Problem, da sind die Böden sehr

00:34:17: selenreich, aber hier haben wir es leider ganz ganz wenig und dadurch wenig

00:34:21: im Gemüse. Also gerade auch bei Pekki-Etern spielt es eine Rolle und

00:34:25: dadurch kann eine Schilddrüsenunterfunktion, die man aber gar nicht so

00:34:28: richtig erkennt, provoziert werden und das ist auch wichtig für die Gehirnentwicklung

00:34:33: der Kinder. Und dann bei den veganen oder vegetarischen Kindern finde ich eben

00:34:38: Eisen und Vitamin B12 entscheidend. Zusätzlich muss man gucken bei den

00:34:44: Familien, dass Jod genug gegeben wird. Es funktioniert meistens gut über das

00:34:49: Jodsalz, aber es gibt auch Familien, die nur so ganz bestimmte Salze verwenden,

00:34:55: wie Himalaya-Salz oder bestimmtes Meersalz, wo kein Jod zugesetzt ist und das

00:34:59: kann dann auch wieder Jod zum kritischen Nährstoff machen. Also das ist

00:35:03: vielleicht auch noch so was aus dem Alltag, wo man gar nicht so richtig dran

00:35:07: denkt, wenn man jetzt so spezielle Salze auswählt. Und dann ist es so, dass, wenn

00:35:16: gerade ein Infekt vorliegt, hat das Kind einen ganz ganz hohen Bedarf an Zink und

00:35:22: Vitamin C. Und da ist es so ein bisschen die Frage, wie Pekki-Eater ist mein Kind.

00:35:28: Ich kriege zum Beispiel das Vitamin C sehr gut rein bei meinen Kindern durch

00:35:32: rote Paprika, lieben die. Johannesbeeren, Apfel, Orange, also die Klassika.

00:35:40: Ich mache auch oft frische rote Paprika und einige Gemüse püriere ich zum

00:35:47: Beispiel in eine Tomatensauce zu den Nudeln mit rein. Falls das Kind nicht nur

00:35:51: Nudeln ohne Sauce ist, sondern mit Sauce. Also man kann immer auch ein paar

00:35:55: Lebensmittel noch ganz gut verstecken. Und das Zink, das kriegt man ganz gut über

00:36:00: zum Beispiel einen Mandelmus, was man übers Müsli der Kinder machen kann. Oder

00:36:06: auch in einen zum Beispiel Backgern Brownies, die ich mit Süßkartoffel mache,

00:36:13: als Süßung, aber auch statt Mehl, einfach die gekochte Süßkartoffel mit

00:36:18: Backpulver, Eiern und dann mische ich noch so ein Nussmus mit rein. Das ist

00:36:24: nämlich auch relativ zinkdicht und Kürbiskärne werden auch noch so der

00:36:27: Klassika. Manche Kinder knabbern ganz gerne so leicht gesalzen Kürbiskärne.

00:36:32: Das ist aber wiederum eine Altersfrage, ab wann die das dürfen, damit sie sich

00:36:37: nicht verschlucken. Aber so muss man immer so ein bisschen abwägen, okay, kriege ich

00:36:41: diesen Mehrbedarf an Vitamin C und Zink in so einem Infekt in die rein oder will

00:36:48: ich es dann doch supplementieren. Okay, sehr gut, werde ich mal berücksichtigen.

00:36:54: Ich hoffe, wir haben das jetzt ein bisschen hinter uns gelassen, weil das

00:36:57: Wetter besser wird, aber es war ein Horrorwinter. Genau. Ja, wie ich von vielen

00:37:02: Familien gehört. Also ich hatte Glück und bin mit meinen Kindern vier Wochen

00:37:07: tatsächlich im warmen Ausland gewesen diesen Winter und habe aber wirklich

00:37:13: von zu Hause nur so hier aufs Botschaften gehört mit Influenza und allem was

00:37:18: rumging. Das war echt heftig. Ja, total. Aber dann gibt es die RSV-Impfung für die

00:37:23: Neugeborenen. Das ist schon mal ein Riesenschutz. Ich hatte nämlich im

00:37:27: Freundes- und Bekanntenkreis auch so viele schlimme Infektionen der Neugeborenen

00:37:32: mit dem RSV-Virus. Ja, wir hatten in einer der letzten Folgen Handfuß Mund hier

00:37:37: auch zu Gast und die haben auch ein bisschen darüber gesprochen. Genau, also

00:37:42: kann ich wirklich auch nur empfehlen und ich hätte das mit Kurshand angenommen,

00:37:45: weil wie gesagt leider diese längere Geschichte davon ja auch mitnimmne, dass

00:37:50: mein Kleiner jetzt einfach diese geschädigte Brunchalschleimhaut davon

00:37:54: getragen hat und einfach anfälliger ist. Also ich glaube, dass es einfach

00:37:58: wichtig zu verstehen, wenn man vor dieser Entscheidung steht, soll mein Kind das

00:38:02: erhalten oder nicht. Absolut, genau. Das RSV-Virus, das macht einfach langfristig

00:38:07: leider in der Lunge bestimmte Strukturen kaputt und dann kriegen die halt viel,

00:38:13: viel häufiger wieder obspektive Brunchitiden und ja, da sind noch ganz

00:38:18: schön lange am Leiden. Irgendwann wird es trotzdem besser, aber diese kleine

00:38:23: Grundschädigung der Lunge bleibt auch bis ins Erwachsenealter. Ja, krass, ja.

00:38:28: Und das ist echt nicht schön. Also wir haben es jetzt gerade auch wieder hinter

00:38:31: uns und wenn man einfach dieses wie erstickende Atemgeräusch immer hat,

00:38:35: ich finde es ganz schrecklich und nachts so neben ihm wacht, wird's schlimmer,

00:38:39: wird's besser. Ja, genau. Ich hatte das mit fünf Wochen auch und ich war immer so

00:38:44: knapp davor mit ihr in die Klinik zu fahren. Also hatte auch ganz horrornächte.

00:38:49: Ja, ach Mensch. Ich wollte nochmal auf zwei Fragen hinaus, die noch in meinem Kopf

00:38:56: rumschwören von dem, was wir besprochen haben. Du hast erwähnt, Nusmus kann

00:39:01: gerne angewandt werden. Ich habe das Gefühl, manchmal kursieren da auch noch

00:39:04: so Gerüchte. Also gerade bei diesen hoch allergehenden Lebensmitteln, wozu ich

00:39:09: jetzt glaube ich auch Ei und Milch, also Kuhmilchprodukte zählen würde oder auch

00:39:14: einfach nur Kuhmilch und Nüsse. Also abgesehen davon, dass man die jetzt

00:39:20: vielleicht nicht unbedingt als Stück Nuss gibt wegen der Erstickungsgefahr.

00:39:24: Wann ist denn ein gutes Alter, um diese Produkte einzuführen? Ich glaube,

00:39:28: früher war das ein bisschen strenger gehandhabt. Gibt es da jetzt überhaupt

00:39:32: noch Altersbeschränkungen zu? Weißt du das? Ja, also da kommt es ein bisschen

00:39:38: sozusagen auf die Familie an. Wenn es jetzt eine hoch allergiker Familie ist, wo

00:39:43: die Mama zum Beispiel selbst eine Anaphylaxie bei Erdnussallergie bekommt, also

00:39:48: eine starke allergische Reaktion, dann muss man das ganz vorsichtig machen.

00:39:53: Das heißt, dann ist ja sozusagen schon mal dieser Kontakt über die Mutter und

00:39:59: Mutter Milch, weil die Mama selber keinen Erdnuss zu sich nimmt, schon mal sozusagen

00:40:04: verspätet und das Kind hat keine kleinen Schnipsel von dieser Erdnussprotein

00:40:09: über die Mutter Milch bekommen. Und dann sollte die Einführung über den Papa laufen

00:40:14: und in bestimmten Risikokonstellationen empfiehlt man das sogar mit Beisein

00:40:20: eines Kinderarztes, mit Notfallset oder sogar in der Klinik zu machen.

00:40:25: Da muss man sich gut mit dem Kinderarzt absprechen, das ist aber wirklich nur bei

00:40:29: diesem ganz gezielten Verdacht auf eine Erdnussallergie zum Beispiel, weil die

00:40:34: Erdnussallergiker sind meistens die heftigsten Reaktionen. Wenn jetzt so

00:40:40: allgemein irgendwie der Papa hat erst mal die Mama Neurodermitis, dann wäre

00:40:44: er die Empfehlung das früh einzuführen, also sozusagen wirklich bei Beikoststart,

00:40:50: kleine Menge Erdnussmus mit in Beikost einrühren nach einer Woche wieder, weil

00:40:57: tatsächlich sind auch die Toleranzentwicklungsprogramme so, dass

00:41:02: eben mit ganz ganz kleinen Mengen gestartet wird und immer höher dosiert wird.

00:41:07: Und so kriegt man auch schwere Erdnussallergiker in so 80 Prozent wieder zu

00:41:11: einer Toleranz, was wirklich auch toll ist. Also das war auch meine Arbeit an der

00:41:15: Charité. Genau, was wichtig ist, wir nehmen ja auch

00:41:19: schon die Allergenen über die Haut, über den Mund und so weiter, über unsere

00:41:24: Schleimhäute auf. Das heißt, wenn das Kind eine starke Neurodermitis hat, dann

00:41:30: kann es sein, dass es sich sozusagen, wenn es zum Beispiel mit Erdnussmus an den

00:41:36: Händen und sich das dann vielleicht überall in die Wangen schmiert, dass es

00:41:40: dann das Allergenen über die Haut aufnimmt und dann kann es tatsächlich

00:41:44: wieder schwieriger sein, das zu vertragen. Also besser ist wirklich die

00:41:49: Oraleaufnahme. Ah ja, okay. Interessant, das wusste ich auch überhaupt nicht.

00:41:55: Cool. Und jetzt Richtung Eier und Kuhmilch. Gibt es da auch noch irgendwelche

00:42:00: gesonderten Empfehlungen? Da bin ich tatsächlich nicht so richtig tief im

00:42:04: Allergiethema bisher drin, aber das sind ja die beiden Allergien, die die beste

00:42:11: Prognose sozusagen haben für diese spontane Toleranzentwicklung. Das heißt,

00:42:16: wenn man merkt, das Kind hat Durchfälle oder so kleine Blutfäden im Stuhl, dann

00:42:24: sollte man auf jeden Fall zum Kinderarzt Allergie-Tests machen lassen und dann

00:42:28: ist es aber so, dass sich meistens innerhalb des ersten oder zweiten Lebensjahres

00:42:32: eine spontane Toleranzentwicklung für Eier und auch für Kuhmilch ergibt.

00:42:37: Bei den Eiern ist es so, dass die gekochte Form, also lange durchgekocht oder

00:42:41: gebacken, häufig dann wieder viel schneller vertragen wird. Das heißt, das

00:42:46: kann dann auch langsam eingeführt werden und dann wagt man sich immer mehr

00:42:50: hin Richtung mal auch, also sozusagen später kann man ja auch ein bisschen

00:42:55: weicher kochen und so weiter. Ja, sehr cool. Okay, vielen lieben Dank. Ich glaube,

00:43:02: das war sowas bei mir noch an Fragen entstanden war während des tollen

00:43:06: Interviews. Hast du noch irgendwas jetzt am Ende der Zeit, was du uns unbedingt

00:43:10: mitgeben möchtest, was wir vielleicht irgendwie noch gar nicht besprochen

00:43:12: hatten, was wir vergessen hatten? Vielleicht noch mal zu dieser Beikost-Einführung

00:43:18: nur noch ein Satz, weil das für mich selbst so eine neue Entwicklung ist. Ich

00:43:23: habe bisher immer so diese klassische Beikost-Einführung mit, sage ich mal,

00:43:28: Karotte, Pastinacke, dann irgendwann Getreidebrei und so weiter. Das ist

00:43:33: sicherlich auch nicht schlecht. Ich habe jetzt aber von Familien, wo Darm-Gesundheit

00:43:39: und auch so Leaky-Gatt-Syndrom, also so Schwierigkeiten mit der Verdauung, weil

00:43:45: sozusagen die Darmschleimhaut schon geschädigt ist bei der Mama beispielsweise,

00:43:49: habe ich von einer ziemlich spannenden neuen Philosophie, was diese Beikost-Einführung

00:43:56: angeht, gehört und habe mich da jetzt mehr mit beschäftigt. Das heißt GAPS-Diet,

00:44:01: also G-A-P-S. Und da ist dann die Philosophie zum Beispiel dem Kind von Anfang an

00:44:07: ganz dicke Knochenbrühe zu geben. Was man jetzt erstmal denkt, okay, das ist

00:44:13: eigentlich ein komisches erstes Lebensmittel für ein Kind, aber es soll

00:44:17: wohl die Darmschleimhaut extrem gut schmieren und vor Schäden schützen,

00:44:23: diese Géléartige aus so einer Knochenbrühe und die arbeiten dann auch mit

00:44:30: vom Dorsch. Lebertran wird da viel gearbeitet, wo ja schon Vitamin A, Vitamin D

00:44:37: drin ist und was die Babys scheinbar auch extrem gut abnehmen. Also das sind

00:44:44: zwar heftige Geschmäcker, so Knochenbrühe und Lebertran, aber scheinbar

00:44:48: funktioniert es als Beikost-Einführung total gut und ich würde tatsächlich,

00:44:52: wenn wir noch ein drittes Kind bekommen, das einfach mal ausprobieren.

00:44:56: Cool, danke dafür, habe ich auch noch nicht gehört, auch richtig spannend.

00:45:00: Okay, ihr Lieben da draußen und auch liebe Judith, es war mir eine Freude.

00:45:05: Ich hoffe, die Menschen draußen konnten auch so viel mitnehmen wie ich und ich

00:45:09: danke dir erst mal und ich wünsche dir super viel Erfolg mit eurer tollen

00:45:13: Familienmedizin Praxis. Ich glaube, ihr habt ja auch einen Schnuppertag im Mai

00:45:16: noch mal. Wann war das? Stimmt, am 24. Mai in Potsdam zwischen 10 und 13 Uhr

00:45:22: machen wir einen Tag der offenen Tür, wo man unsere Praxis kennenlernen kann

00:45:26: und wir machen eine Teddy-Klinik für die Kinder, wo wir deren Fuscheltiere verarzt

00:45:32: und bei einer Tombola kann man zum Beispiel eine klangschalen Massage

00:45:37: bei uns gewinnen und so Sachen. Also es lohnt sich zu kommen. Klingt richtig gut

00:45:43: und ich habe auch gesehen, man kann sich ja auch glaube ich trotzdem online Termine

00:45:47: vereinbaren, wenn man gar nicht irgendwie so in der räumlichen Nähe wohnt, oder?

00:45:50: Genau, wir machen auch eine Videosprechstunde und es ist in der Regel auch

00:45:54: kein Problem, wenn man zum Beispiel auch ein Labor, ein Partnerlabor vor Ort

00:45:59: kann man eine Blutantnahme organisieren und dann die Befunde mit uns online

00:46:03: besprechen. Das heißt, für vieles braucht man gar nicht vor Ort zu sein und das

00:46:08: kann man einfach auch über Dr. Libb, wenn man da nach unserer Praxis Pippa und

00:46:12: Lotta sucht, kann man sich auch online Termine buchen.

00:46:16: Richtig schön. Es klingt danach als wäre es eine Praxis, auf die viele gewartet haben.

00:46:21: Deswegen, falls ihr zuhört, schaut unbedingt mal bei der lieben Judith Fobbei.

00:46:26: Vielen Dank euch da draußen und wenn euch die Folge gefallen habt, wie immer gilt,

00:46:30: schreibt uns gerne, was euch gefallen hat und wenn ihr noch Fragen habt, schreibt

00:46:33: uns auch gerne und lasst gerne eine fünf Sterne Bewertung da. Vielen Dank euch

00:46:38: da draußen und bis zum nächsten Mal. Tschüss!

00:46:41: Mama Talk, der Podcast von Mamas für Mamas. Eine Antenne Niedersachsen-Produktion.

00:46:47: [Musik]