Optimale Frustration: Warum Kinder auch mal scheitern dürfen

00:00:00: Hallo ihr Lieben da draußen, willkommen zu einer neuen Folge hier beim Mamatalk Podcast.

00:00:13: Hier spricht natürlich wieder Mella und ich freue mich, dass ihr eingeschaltet habt.

00:00:17: Heute gibt es wieder eine Solo-Folge auf die Ohren und wir haben uns ein bisschen gefragt,

00:00:24: welches Thema interessant sein könnte und ich habe gerade einen spontanen Impuls von

00:00:28: einem der Redakteure bekommen. Danke Ansascha, falls ihr ihn mal kennenlernen wollt, es gibt da

00:00:34: auch eine Folge mit ihm zusammen. Er ist ganz spontan beim Leipzig Lauscht Festival eingesprungen

00:00:39: und hat da seine Expertise von seiner eigenen Erziehung und Papawelt geteilt, was immer sehr,

00:00:45: sehr spannend ist, finde ich, wenn da Papas mal reinkommen und es wird dir demnächst auch mehr

00:00:50: Papas geben, worüber ich mich sehr, sehr freue und falls ihr da draußen auch Papa seid,

00:00:54: Alleinerziehend seid oder eine ganz andere Realität mit Kindern habt, als die von der

00:00:59: Ich immer berichte, meldet euch gerne. Ich freue mich sehr, euch hier als Interviewgäste zu haben.

00:01:04: So und jetzt geht es zum Thema der heutigen Folge. Es soll darum gehen, wie kann ich mein Kind im

00:01:12: Alltag nicht überfordern, aber auch nicht ständig unterfordern. Da gibt es einen Fachbegriff für

00:01:17: nämlich die optimale Frustration und das hat mich in letzter Zeit ziemlich beschäftigt.

00:01:22: Unser kleiner ist ja an die 21 Monate, circa alt und wir sind jetzt schon sehr regelmäßig auf

00:01:29: den ganzen Spielplätzen Deutschlands unterwegs, sage ich mal, ha ha. Natürlich in unserer engeren

00:01:35: Umgebung, aber auch unterwegs überall Spielplätze sind hoch im Kurs und ich finde, da greift dieses

00:01:42: Prinzip sehr, sehr gut. Vielleicht erstmal zur Definition. Optimale Frustration ist ein Begriff

00:01:47: aus der Entwicklungspsychologie und wie ich schon erklärt habe, es geht darum, dass man sein Kind

00:01:53: nicht die ganze Zeit überfordert, aber auch nicht unterfordert und das muss man natürlich dann

00:01:57: immer altersgerecht anpassen und was ist das Ziel dahinter oder das, was man irgendwie an

00:02:04: Früchte dann am Ende tragen möchte. Man fördert auf jeden Fall die Selbstständigkeit. Das Kind

00:02:10: kriegt ein besseres Selbstbewusstsein. Also ich finde Selbstbewusstsein ist ja immer so ein Wort,

00:02:14: dass so für den eigenen Selbstwert auch begriffen wird, aber ich finde es geht auch darum, dass

00:02:21: man sich besser spürt und nicht nur sich irgendwie gut fühlt, sondern sich auch besser spürt und

00:02:27: die eigenen Grenzen vielleicht auch gut einschätzen kann. Dann geht es um eine bessere

00:02:31: Problemlösefähigkeit und auch eine emotionale Reife und Frustrationstoleranz. Finde ich alles

00:02:37: sehr, sehr schön stichworte. Kann man sich doch gut vorstellen, so als Mutter, als Elternteil,

00:02:42: dass das Kind gerne diese Fähigkeiten erfahren darf und ja, was sind da natürlich dann auch die

00:02:49: Schwierigkeiten dabei? Man muss natürlich als Elternteil sich bewusst sein, dass man auch seine

00:02:56: eigenen Themen dahinter anschauen muss, weil natürlich wenn man diese, ich sag mal Erziehungsmethode

00:03:03: an den Tag legt, damit rechnen muss, dass nicht alles perfekt läuft, weil man natürlich plötzlich

00:03:08: auch mehr Raum öffnet für das kleine Kind. In dem Fall bei uns geht es ums Kleinkind. Man kann

00:03:12: das natürlich in jeder Phase der Kinder anwenden und bei uns geht es jetzt natürlich um die

00:03:17: Kleinkindphase und wir lernen täglich, wenn wir uns einen kleinen Essen lassen zum Beispiel,

00:03:22: dass andauernd alles dreckig ist. Also wie oft wir einfach diesen Hochstuhl abwischen, den Boden,

00:03:29: die Matte unter ihm abwischen. Wir haben ja auch das Problem in Anführungszeichen, dass unser kleiner

00:03:34: andauernd sein Teller wirft, sein Trinkbecher wirft. Das heißt, wir müssen auch um ihn herum

00:03:38: alles sauber machen. Aber das ist natürlich die Herausforderung dabei zu merken. Ich möchte

00:03:46: diesen Raum für mein Kind öffnen und ich muss meine eigenen Impulse kontrollieren, weil es läuft

00:03:51: nicht perfekt und deswegen gucke ich auch oft, wie ist meine eigene Energie gerade an diesem Tag

00:03:56: und ich sag auch oft zu meinem Sohn, zum Beispiel später Nachmittag, bei mir ist dann alles aufgebraucht,

00:04:01: weil ich schon fünfmal diesen Stuhl und so weiter gereinigt habe, dass ich sage so,

00:04:07: ich kann jetzt nicht mehr, jetzt füttere ich dich oder ich gebe dir nur noch ein Happen oder ein

00:04:11: Löffel in die Hand, was du alleine essen kannst, weil ich habe jetzt keine Kraft mehr hier zu putzen.

00:04:16: Und ich finde, da darf man auf jeden Fall auch hinschauen, weil wir sind ein System, ein Familiensystem,

00:04:23: das geht nicht nur alles um die Bedürfnisse der Kinder, sondern auch um unsere eigenen Bedürfnisse

00:04:27: und ich möchte eine gute Mama sein und hier nicht rumschreiben und deswegen praktiziere ich dieses

00:04:34: auf mich selber gucken auf jeden Fall schon länger. Genau und was eine weitere Schwierigkeit ist, finde

00:04:40: ich, damit habe ich gerade schon darauf angespielt, dass man auf jeden Fall hinschauen muss, inwieweit

00:04:47: kann ich große Gefühle begleiten, ohne dass ich sie selber aufsorge oder total in meine eigene

00:04:54: Kindheit zurückversetzt bin, selber gedrängert bin etc. Das ist auf jeden Fall noch eine große

00:04:59: Herausforderung für mich, weil wenn ich diese optimale Frustration, wie man jetzt hier so schön

00:05:04: hochgestorben sagen kann, mit meinem Kind übe, sind natürlich öfter auch Situationen dabei,

00:05:10: dass große Emotionen im Spiel sind, weil mein Kind etwas anderes möchte als das, was ich ihm

00:05:15: gerade geben möchte, weil ich halt möchte, dass mein Kind regelmäßig gefordert ist, wenn auch

00:05:21: nicht überfordert, aber diese Schwelle ist natürlich minimal und da darf man sich natürlich

00:05:28: auch ausprobieren. Ich habe auch ein paar Alltag-Spalspiele, abseits von den Beispielen, die ich jetzt

00:05:32: schon gebracht habe, mitgebracht. Gehen wir direkt mal zum Spielplatz über, rutschen ist bei uns ein

00:05:39: ganz ganz großes Thema, er will unbedingt andauend rutschen. Keine Rutsche ist zu hoch, das bedeutet,

00:05:46: dass Felix oder ich auch regelmäßig mit rutschen, weil das hier das klassische Beispiel ist, wir wollen

00:05:51: ihn nicht überfordern und es würde definitiv in Verletzungen ausarten, wenn wir ihn teilweise

00:05:56: diese Riesen rutschen, alleine rutschen lassen würden und gleichzeitig ist es benötigt, ist ein

00:06:03: Fingerspitzengefühl jeden Tag irgendwie zu gucken, weil es geht teilweise super schnell, ihr kennt das

00:06:07: bestimmt selber, wenn ihr Eltern seid. Gestern war er noch ein anderes Kind als heute, weil

00:06:11: irgend ein Entwicklungssprung nachts schon wieder gekickt hat und plötzlich er andere Worte hat,

00:06:16: andere Fähigkeiten und ich finde, das macht Elternschaft auch so spannend, aber auch anstrengend,

00:06:22: wenn man sich einfach an keine Phase gewöhnen kann, sondern jeden Tag irgendwas komplett Neues. Schön,

00:06:27: dass mein Hund jetzt gerade entscheidet, jetzt möchte er essen, also falls ihr ihn im Hintergrund

00:06:31: hier knabbern hört, das ist Zaro. Kann ich glaube ich jetzt auch nicht abstellen, ich hoffe es stört

00:06:37: nicht, aber konzentriert euch einfach auf meine Worte. Genau und das macht auf jeden Fall Elternschaft,

00:06:43: finde ich auch so anstrengend, aber natürlich auch spannend, weil jeden Tag was Neues sein kann

00:06:47: und ja auch bei dieser optimalen Frustration muss man natürlich schauen, wo steht mein Kind heute,

00:06:52: wo steht es in einer Woche, in einem Jahr oder auch schon morgen, genau und da gucken wir gerade

00:06:57: tagtäglich und ich muss sagen, es geht auch super schnell, die Entwicklung, vor allem wenn wir

00:07:03: auf dieselben Spielplätze fahren, hier in der näheren Umgebung, dass er auch echt schnell lernt

00:07:09: und ja auch viel lernen darf und wir versuchen ja die die sichere Basis der sichere Hafen zu sein,

00:07:20: wo er auf jeden Fall immer zurückgreifen darf, aber auch nicht zu schnell seine Bedürfnisse zu

00:07:25: erfüllen, in dem Sinne, es hört sich blöd an, also ich werde ihm jetzt nicht verwehren, dass er beim

00:07:30: Hochklettern irgendwie die Stützen der Hand braucht, aber ich versuche einzuschätzen, ob er das

00:07:35: schon selber schaffen könnte und ob er gerade nur darauf angewiesen ist, dass er auf mich zurückgreifen

00:07:41: will, weil er es halt einfach so kennt, weil das seine Comfort Zone ist oder ob er es auch schaffen

00:07:45: könnte und da habe ich auch ein paar Beispiele für euch, was ich versuche für Sätze da anzuwenden,

00:07:49: ich sage zum Beispiel gerne, du schaffst das oder ich glaube an dich, du kannst das schaffen,

00:07:54: ich bin hier und wenn es nicht klappt, kein Problem, du lernst das noch, das sind so Sätze,

00:08:01: die ich mir irgendwie angeeignet habe und die ich ganz schön finde, wo ich auch denke, ich hätte

00:08:04: jetzt alles sehr, sehr gerne selber gehört, vielleicht habe ich es auch selber gehört,

00:08:08: ich kann mich jetzt glaube ich nicht so bewusst daran erinnern. Genau, das finde ich ganz schön,

00:08:14: das Beispiel und teilweise, ich habe noch ein anderes Beispiel für euch, wir waren gestern Nachmittag

00:08:20: bei Freund*innen im Garten, die haben Riesengarten, Riesentrampolin und wir waren da auch schon öfter

00:08:26: und genießen da immer gern die sonnigen Nachmittage als Familien und mein kleiner oder unser kleiner

00:08:34: Felix war nämlich gestern dabei, weil Sonntag war. Er ist sehr daran gewöhnt immer noch aus der

00:08:40: ganz, ganz kleinen Phase, dass wir natürlich dabei sein sollten, er hat ja auch super lange

00:08:43: gefremdelt, was wir ihm auch erfüllt haben, dieses Bedürfnis und mittlerweile merken wir aber,

00:08:49: er wächst da gerade raus aus dieser Phase und er ist es aber noch gewohnt, dass wir überall mit

00:08:54: hinkommen, obwohl er mittlerweile sehr gut laufen kann, er kann mittlerweile bobby-car eigentlich

00:09:00: alleine fahren, also euch Entwicklungsschritte, die er halt durchgemacht hat und trotzdem verstehe

00:09:04: ich, wenn wir in unbekannten Situationen sind, dass er teilweise dieses hohe Sicherheitsbedürfnis

00:09:10: noch hat, wobei wir jetzt halt öfter schon bei diesen Freund*innen waren und ich langsam merke,

00:09:14: er traut sich auch immer mehr zu erkunden und da kickt diese optimale Frustration natürlich auch

00:09:20: total. Wie fern ich ihm jetzt zu traue, das auch alleine zu schaffen oder ob es gerade ganz,

00:09:26: ganz neue Situationen sind, wo er auf jeden Fall unsere Hilfe braucht und da wende ich auf jeden

00:09:31: Fall auch wieder diesen Sätze an. Gestern saß man nämlich alle auf diesem Riesentrampolin mit

00:09:36: zwei kleinen Kindern und einem Baby und die zwei kleinen Kinder. Natürlich halt der eine Sohn,

00:09:43: der dort wohnt, hat ganz, ganz viel erkundet, ist ja auch schon älter ein bisschen und mein

00:09:47: kleiner Sohn wollte auch mit, aber wollte dann immer an der Hand einen von uns dabei haben.

00:09:51: Dafür finde ich es ganz wichtig, einfach mal zu schauen, hey, versuchst doch erstmal, du darfst

00:09:56: erkunden und wir bleiben hier, wir sitzen hier, wir sind dein sicherer Hafen und du kannst zurückkommen

00:10:02: und gebleiben in Blickkontakt und wenn du Hilfe brauchst, kannst du rufen oder du kommst auch selber

00:10:07: zu uns zurück. Das hat überraschenderweise gut geklappt, was mich total freut und ich finde,

00:10:12: da darf man wirklich sein Kind halt ein bisschen fordern, ohne es zu überfordern, aber ich

00:10:17: möchte ihn ja auch nicht die ganze Zeit unterfordern. Wisst ihr, was ich meine? Also ich glaube,

00:10:21: das sind dann wieder auch die Zukunftsszenarien, die in unserem Kopf kicken als Eltern, zumindest

00:10:26: bei mir, weil was ist mein größter, größter Wunsch dahinter, dass ich mein Kind, wenn man

00:10:31: schon mal vielleicht in die Pubertät denkt oder als gesunder Erwachsener hinaus, ich würde so

00:10:37: gerne wollen für mein Kind, dass er jetzt schon eine gute Basis bildet, was sind seine Grenzen,

00:10:43: was sind gesunde Grenzen, also sowohl körperliche Grenzen als auch mentale Grenzen, dass er auf

00:10:48: sich acht gibt, dass er sich selbst gut kennt und trotzdem das Gefühl hat, hey, egal was ist,

00:10:53: ich kann immer auf meine Eltern sehen, es gibt, es gibt mein sicheres Zuhause, dahin kann ich immer

00:10:58: zurückgehen, aber ich darf auch raus in die Welt gehen, auch irgendwann ganz alleine und mich

00:11:03: da ausprobieren, ich darf Fehler machen, aber ich weiß auch, wo meine Grenzen sind. Das heißt,

00:11:07: wir müssen ja nicht unbedingt dieses risikoreiche Verhalten, vor allem bei Männern fördern,

00:11:13: finde ich, deswegen finde ich es auch so sinnvoll, dass wir darüber sprechen anhand des Beispiels

00:11:18: meines Sohnes, weil sind wir mal ehrlich, wenn wir uns die Statistiken dazu anschauen, von wem hauptsächlich

00:11:25: Autounfälle, Motorradunfälle, Risiko-Reiches,

00:11:52: Verhalten, Gewaltverhalten an den Tag gelegt wird, das sind Männer. Und deswegen finde

00:11:32: ich es so so wichtig, dass wir auch jetzt schon in diesem kleinen Kindalter auch gerne bei den

00:11:36: Jungs hinschauen, wo man fördern darf, diese gesunden Grenzen kennenzulernen, dass es eben

00:11:43: nicht in vielleicht dieses extrem risikoreiche Verhalten geht, weil die Kinder nie Grenzen,

00:11:49: gesunde Grenzen gelernt haben. Und das ist halt so eine meiner geheimen Hoffnungen. Ich glaube,

00:11:53: es wird sich nicht in allen Bereichen erfüllen, weil es gehört auch dazu, dass man Fehler machen darf,

00:11:58: aber vielleicht muss es nicht der Motorradunfall sein oder ähnliches. Genau. Das ist auf jeden

00:12:04: Fall ein großer Wunsch von mir dahinter, weswegen ich auch sehr, sehr meine eigenen Emotionen dabei

00:12:09: mal wieder anschaue, warum es hier auch ganz viel geht beim Mamatalk. Deswegen habe ich auch noch

00:12:14: ein weiteres Beispiel mit euch, was vielleicht noch mal zeigt, inwiefern man Situation vermeidet,

00:12:21: wenn man die großen Gefühle nicht aushalten möchte. Lustiges Beispiel kam auch von Sascha,

00:12:27: dem Redakteur. Wenn da jetzt zum Beispiel kurz nach Ostern die Schokoeier irgendwo noch liegen,

00:12:34: sei es auf dem Tisch, sei es in der Höhe des Kindes, wählt man diesen Weg mit dem Kind jeden

00:12:40: Tag, packt die Oster-Eier lieber komplett weg oder welchen Weg würdest du wählen,

00:12:46: um vielleicht große Emotionen bei Schokobedürfnis nicht begleiten zu müssen. Ich kann es total

00:12:52: verstehen, wenn man den einfachen Weg geht und sagt, ey, die Schokoeier kommen jetzt weg,

00:12:57: wenn kein Angebot da ist, dann auch einfach keine Nachfrage. Ist halt ein super lapidares

00:13:02: Beispiel, aber ich finde es macht es deutlich, ob man gewillt ist, Emotionen zu begleiten oder

00:13:07: nicht oder ob man sie einfach immer vermeidet. Und wenn man, finde ich, die Situation immer

00:13:12: vermeidet, dann ist halt auch kein Wachstum da in bestimmten Situationen. Und das Kind wird nicht

00:13:17: lernen, sich zu regulieren. Selbstregulation, ich weiß, ist in einem kleinen Alter noch nicht so

00:13:23: fähig komplett zu. Deswegen brauchen sie ja auch uns zur Co-Regulation. Und ich finde,

00:13:32: dafür sind wir auch da, dass wir auf jeden Fall ja nicht immer diese Situation vermeiden sollten.

00:13:38: Für ihr, wenn der Tag es nicht hergibt und Vermeidung besser ist als begleiten mache ich auch. Aber ich

00:13:45: glaube, wir sollten es halt nicht immer machen und ich versuche auch zusammen diese großen

00:13:49: Gefühle zu meistern. Bei uns ist es halt extrem Wut und Weinen. Es sind einfach schon diese

00:13:57: Meltdowns, Wutanfälle, wie auch immer man sie nennen mag. Wenn ihr meine anderen Folgen kennt,

00:14:04: wisst ihr Bescheid, dass das bei uns seit R10 Monate alt ist, ungefähr an der Tagesordnung ist.

00:14:10: Und halleluja! Ich muss sagen, sie werden immer intensiver. Es wird immer schwieriger, diese

00:14:15: Momente zu begleiten. Aber ich werde auch erfahrener und ich schaffe es besser, bei mir zu sein und

00:14:21: diese Emotionen von meinem Kind nicht selbst in mich aufzunehmen und so super gestresst dann zu

00:14:26: sein, wie er es an dem Moment ist, sondern ich schaffe es immer mehr, sie zu begleiten. Und das

00:14:32: ist glaube ich auch das Learning für Eltern, was wir daraus ziehen dürfen. Ganz ehrlich, wir werden

00:14:36: so befähigt auch für unser restliches Leben, oder? Ich finde es so geil, dass man konfliktfähiger wird,

00:14:42: dass man problemlösefähiger wird. Also all das, was wir uns eigentlich für unsere Kinder wünschen,

00:14:46: lernen wir ja irgendwie als Eltern auch noch mal mit, finde ich mega cool ehrlich gesagt. Und ja,

00:14:52: deswegen versuche ich auch diese Situation zu begleiten. Und genau, dann habe ich noch ein Beispiel

00:15:00: für euch, was ich total geil finde ehrlich gesagt, weil natürlich unsere Kinder schlau sind und an

00:15:09: diesem Beispiel sieht man auch, wie sehr teilweise Situationen auch einfach Gewohnheit sind. Ja,

00:15:15: dass Regeln teilweise wichtig sind. Natürlich im Rahmen und altersgerecht und angepasst auf

00:15:23: die eigenen Kapazitäten. Ihr wisst, glaube ich, wohin ich stehe. Aber ich habe ein Beispiel,

00:15:27: was glaube ich auch jedes Elternteil von einem Totler kennt. Ich hoffe ihr müsst auch lachen,

00:15:34: weil "arm" ist einfach das Aussage Kräftigste. Ich wollte schon Satz sagen, aber Wort ist es ja

00:15:40: einfach nur das Aussage Kräftigste Wort, was es glaube ich in diesem Alter gibt. "Arm". Wir

00:15:44: gehen raus. Der Roller soll mit, der Hund ist dabei, am besten noch das rutsche Auto auch mit dabei.

00:15:48: Aber wo werden wir enden? "Arm". Er will auf den Arm und du trägst plötzlich alles. Super geil,

00:15:56: weil mein Sohn das bei mir gar nicht mehr macht. Ich finde es so spannend, weil ich natürlich nicht

00:16:04: die krassen biologischen Voraussetzungen habe wie Felix, der fast 1,90 groß ist, relativ gut

00:16:10: trainiert ist. Und ich bin die 1,68 Mama, die auch gut trainiert ist, was dieses Tragen angeht,

00:16:19: aber er wiegt mittlerweile 14 Kilo. Und ich kann es einfach nicht in der Art gewährleisten,

00:16:24: wie Felix es macht. Und bei mir hat er gelernt, unser Sohn, also ich habe das auch immer kommuniziert,

00:16:29: dass ich ihn nicht so lange tragen kann wie Papa, dass er bei mir an der Hand laufen kann. Und ich

00:16:34: war dazu genötigt, also durch meine körperlichen Voraussetzungen würde ich jetzt mal behaupten,

00:16:38: dass nicht so oft machen zu können wie Felix. Und unser Sohn hat das total verinnerlicht,

00:16:44: dass es bei mir mittlerweile gar kein Ding mehr ist. Also er versucht es manchmal noch,

00:16:48: dieses Arm zu sagen, aber er weiß mittlerweile, also er hat keinen Wutanfall mehr, er weint nicht

00:16:55: mal oder ähnliches, er akzeptiert es einfach total schnell, dass es gerade nicht möglich ist. Und

00:17:00: ich habe natürlich auch voll oft als Alternative dann den Buggy oder die Trage dabei, wo wir

00:17:04: eigentlich gar nicht mehr die Trage verwenden, weil das mittlerweile so gut klappt mit dem

00:17:08: Laufen. Und das will ich euch auch nur mal zeigen, weil ich finde, es ist so ein schönes Beispiel

00:17:12: aus jetzt unserem Familienleben, dass wir glaube ich auch ganz, ganz oft unterschätzen, was unsere

00:17:19: Kinder schon können und dadurch halt wirklich auch ihren Rahmen oder Bewegungsradius, an dem

00:17:26: die sich schon bewegen könnten, jetzt nicht nur in Bezug auf Fortbewegung, sondern auch auf ganz

00:17:31: viele andere Fähigkeiten, dass sie sich da wirklich teilweise beschränken, vielleicht auch aus

00:17:37: eigenen Glaubensmustern aus uns selbst heraus, weil wir sie unbedingt beschützen wollen. Vielleicht

00:17:45: darf da auch so was rein, wie "oh mein Kind war gerade noch ein Baby und ich will gar nicht,

00:17:50: dass diese kleine Babyzeit aufhört." Also es kann so vielfältig sein, warum wir bestimmte

00:17:55: Dinge mit unseren Kindern tun, wie wir sie tun und ich finde es so wertvoll, da auch auf sich

00:18:00: selbst zu schauen. Ja, deswegen finde ich das irgendwie so bezeichnend dieses Beispiel, weil die

00:18:05: Großeltern das Thema natürlich auch haben, wenn sie mit unserem Sohn rausgehen und der Opa,

00:18:10: also der Vater von Felix, auch mir immer sagt, er will ja nur getragen werden und ich

00:18:15: sage dann, du, bei mir nicht, kannst du da mal selber bei dir hingucken, jetzt so habe ich es noch

00:18:19: nicht gesagt, so direkt, aber klar sage ich dann, dass unser Sohn das bei mir halt nicht mehr verlangt

00:18:25: und ja, das war auch noch mal ein Beispiel, was in eine bisschen andere Richtung geht und ich

00:18:32: wollte auf jeden Fall auch noch ein Thema ansprechen, weil ich ja schon mal eine ganze

00:18:36: Solefolge zu dem Thema Bestrafung gemacht habe. Zeugt euch vielleicht, was hat das hier jetzt

00:18:41: zu suchen, dieses Thema, weil ich finde, das Stichwort natürliche Konsequenz ist auch noch mal so

00:18:49: ein Ding, was für mich das Gegenteil von Bestrafung ist oder ja, irgendwie so Hand in Hand gehen könnte.

00:18:56: Wartet, was hatte ich dafür ein Beispiel mir erdacht? Ach so, ja genau, da könnte man auch

00:19:00: mehr und mehr in die Babyzeit zurückgehen, wenn die Kinder Dinge fallen lassen und du das immer

00:19:06: wieder aufheben sollst, das ist natürlich ein super wichtiger Entwicklungsschritt, hatte ich

00:19:10: vorhin auch schon ein bisschen angeschnitten, glaube ich, mit Essenssachen werfen oder

00:19:16: Trinkbecher werfen oder so. Kann mich gerade nicht so richtig dran erinnern, ey, mein Mom brain,

00:19:21: ich stelle ja immer noch, okay, aber ich führe es einfach nochmal aus, bin nicht ganz sicher,

00:19:25: was ich vorhin dazu erzählt habe, aber die natürliche Konsequenz ist für mich ein Ding,

00:19:29: dass die Kinder ja auch lernen dürfen, ohne sie zu bestrafen, was passiert, wenn sie bestimmte

00:19:37: Dinge ausführen. Ich weiß nicht, ob mir gerade noch ein anderes Beispiel einfällt, ja, wenn er zum

00:19:44: Beispiel aktuell seine Schuhe immer schon selber auszieht und dann plötzlich mit Socken auf dem

00:19:51: Schotterkies bei uns vor dem Haus steht und merkt, aua, das tut weh, das ist ja eine natürliche

00:19:56: Konsequenz, die ich ihn gerne spüren lasse, natürlich jetzt nicht im tiefsten Winter, wenn

00:20:01: da irgendwie Schneematsch ist und er dadurch verkühlen sich, erkälten könnte und so weiter,

00:20:05: man muss das natürlich als Erwachsene auch immer im Rahmen betrachten, aber das sind für mich

00:20:10: schöne Situationen, wo ich mein Kind ausprobieren lasse, weil er diese natürliche Konsequenz gerne

00:20:15: spüren darf und ich halt überhaupt gar kein Fan bin, wenn man schon mal weiter denkt, zum Beispiel

00:20:20: Pubertät, älteres Kind, dass man ihm bestraft für Dinge, zum Beispiel könnte man sagen, wie es

00:20:28: vielleicht früher oft gehandhabt wurde, ich habe dir schon zehnmal gesagt, du solltest deine

00:20:33: Schuhe nicht ausziehen und deswegen gibt es halt keinen Fernsehen, weil man versucht irgendwie das

00:20:39: Kind damit in die richtige Bahn irgendwie zu bringen und eben der Wunsch dahinter steht, dass

00:20:44: das Kind sich nicht erkältet, aber ganz ehrlich, in manchen Situationen ist es halt sinnvoller

00:20:49: oder ich würde sagen, in allen Situationen ist es fast sinnvoller, die natürliche Konsequenz

00:20:52: spüren zu lassen, natürlich in einem sicheren Rahmen wieder Fahrrad fahren und der Helm geht

00:20:56: nicht etc. Ihr wisst genau, was ich meine, aber darauf wollte ich auch hinaus, dass das für mich

00:21:02: auch Teil dieser optimalen Frustration ist, dass man diese natürliche Konsequenz mit reinnimmt

00:21:09: und ich bin sowieso gegen Strafen, also deswegen kann ich das ja auch noch mal einfließen lassen.

00:21:16: Genau, okay, ich glaube, das war schon alles, was ich aufgeschrieben habe. Ich versuche mich ja mal

00:21:26: hier so ein bisschen an meinen Notizen lang zu hangeln und ja, ich glaube, das war es dazu und

00:21:35: schreibt gerne mal in die Kommentare oder kommt wie immer in den Austausch mit mir. Ich freue mich

00:21:40: echt von euch zu hören. Schreibt uns gerne eine DM bei Insta oder schreibt hier am besten unter die

00:21:46: Folge, was dieses Thema mit euch macht oder ob ihr vielleicht auch noch andere Situationen um Kopf

00:21:51: habt, wo ihr vielleicht auch struggled, weil ganz ehrlich, das hört sich hier vielleicht immer danach

00:21:55: an, dass ich das alles im Griff habe, aber ihr hört natürlich auch voll oft von meinen Themen,

00:22:01: die ich dann im Nachhinein schon reflektiert, analysiert habe, mit Google, mit Büchern etc.

00:22:07: irgendwie überarbeitet habe und deswegen in den Situationen fühle ich mich nicht als Expertin

00:22:15: und ich bin ja auch in dem Sinne keine Expertin, ich habe keine Pädagogik oder Kinderpsychologie

00:22:20: oder irgendwas studiert und ja, deswegen geht das hier von Mama zu Mama und ich hoffe, ihr könnt

00:22:26: etwas mitnehmen. Wie gesagt, schreibt was ihr vielleicht für eigene Erfahrungen gemacht habt,

00:22:31: lasst uns gerne eine Bewertung da, damit der Podcast größer und größer werden darf und

00:22:36: wir noch mehr Menschen da draußen erreichen und ansonsten wünsche ich euch eine schöne Woche

00:22:41: und wir hören uns beim nächsten Mal wieder hier beim Mama Talk Podcast. Bis dahin eure Mella.

00:22:46: Mama Talk, der Podcast von Mamas für Mamas, eine Antenne Niedersachsen-Produktion.

00:22:52: CONTINUES CHINEN