Hilfe, große Entscheidungen! Mit Influencerin Janina Westphal

00:00:00: Hallo ihr Lieben, Mamas und Papas da draußen, hier spricht Mella. Schön, dass ihr wieder

00:00:12: eingeschaltet habt zu einer neuen Folge hier beim Mammatalk Podcast. Und ich freue mich

00:00:17: total, ich glaube, heute wird es richtig schön. So eine Mischung aus Kaltus Coffee Date,

00:00:22: Matcha Date und Deep Talk. Ich habe nämlich eine ganz tolle Gäste hier sitzen, die Janina

00:00:27: Westphal. Sie ist Influencerin, Mama von vier Kindern, beschreibt sich selbst als getrennt erziehend. Und

00:00:35: das gibt direkt so viel Input für diese Folge. Aber wir haben uns versucht auch einen Titel zu finden,

00:00:41: es geht darum große Entscheidungen zu treffen. Und ich glaube, Janina hat davon schon einige

00:00:46: in ihrem Leben treffen müssen, wollen wie auch immer. Ich bin auch gerade mittendrin mit unserem

00:00:51: Hochverkauf und Co. Ich werde da Janina auch gleich nochmal zu abholen. Und ja, ich wünsche euch

00:00:56: ganz viel Spaß mit der Folge und ich werde das Wort direkt mal an Janina abgehen. Stelle dich doch

00:01:01: auch einmal ganz kurz vor, was du uns so hier vielleicht über dich mitteilen möchtest. Ich

00:01:07: bin Janina. Wie du schon sagtest, habe ich vier Kinder und das Spannende ist, dass ich eine relativ

00:01:12: große Alterspanne habe. Die älteste ist 21 geworden und mein kleinster ist erst fünf. Das heißt,

00:01:19: ich habe meine große Tochter sehr, sehr, sehr früh bekommen und dann in der Partnerschaft mit

00:01:24: dem Henry dann nochmal drei kleine, süße Mäuse hinterher. Cool, richtig spannend. Also war das

00:01:30: ja damals wahrscheinlich auch schon eine große Entscheidung, wie alt warst du, als das erste

00:01:33: Kind kam? Ich war 20, als ich schwanger geworden bin und das war, ist auch immer die schönste

00:01:39: Überraschung in meinem Leben, weil das war keine geplante Schwangerschaft, aber das war das Beste,

00:01:44: was mir passiert ist irgendwie. Und ich bin irgendwie total dankbar auch, dass ich diese

00:01:52: Erfahrung machen durfte, weil ich hätte mich selber wahrscheinlich nicht dafür entschieden in den

00:01:55: 20ern mein erstes Kind zu bekommen, so jung Mutter zu sein und ich sehe das jetzt auch die Verbindung,

00:02:02: die ich mit meiner großen Tochter habe, das ist schon sehr, sehr, sehr besonders.

00:02:06: Glaube ich. Schön. Was damals auch direkt sehr positiv oder was damals auch vielleicht eine kleine

00:02:14: Krise? Wie kann man sich das vorstellen? Also ich war wirklich geschockt, ne? Also ich war 20 Jahre

00:02:20: alt und ich saß dann da und ich kann mich noch dran erinnern. Ich lag vor der Ärztin dort auf

00:02:27: diesem Stuhl und sie sagte herzlichen Glückwunsch. Also so auch so total lieb und euphorisch und ich

00:02:34: dachte herzlichen Glückwunsch. Und dann sagte sie, ja sie sind in der und der Woche und ich war

00:02:41: auch schon in der 11. Woche plus vier und da ist mir erst mal, das kennt man wahrscheinlich,

00:02:46: manchmal in so Situationen im Leben, da ist erst mal irgendwie in mir alles so, als würde

00:02:51: die Zeit stehen bleiben und man reagiert gerade gar nicht, was passiert hier gerade. Und danach

00:02:58: war ich wie ein Watte gepackt und dachte, was mache ich denn jetzt? Und dann bin ich zu meiner

00:03:03: Mutter gefahren, habe an der Tür geklingelt und meine Mutter meinte plötzlich, also ich habe

00:03:08: niemals was gesagt, die hat mich nur angeguckt und meinte du bist schwanger. Ja, krass. Und dann

00:03:15: habe ich dann gefragt, gefangen zu weinen und meinte ja und dann sagte sie ja egal wie du dich

00:03:21: entscheidest, das ist die richtige Entscheidung und für mich war auch direkt klar, dass wenn da

00:03:25: jemand zu mir kommen wollte, offensichtlich, dann ist der auch willkommen, dann kriege ich das auch

00:03:30: hin. Richtig schön. Ja. Wow, das berührt mich total und ich hoffe, ich bin ja auch gerade in so einer

00:03:36: krassen Weggabelung. Ich kann das total nachvollziehen, diese Schockstarre und auch dieses in Watte

00:03:43: gepackt. Ich wurde ja gerade gekündigt, ich bin Ärztin eigentlich und wurde wegen so blöder

00:03:48: Gründe wie nicht stillen können wegen der 24-Stunden-Dienste und solche Dinge, wie es oft

00:03:55: bei Müttern irgendwie leider auch im Job ist, dass wir da noch ziemlich benachteiligt sind oder

00:03:58: irgendwie schauen müssen, wie wir uns da so durchschlawinern. Und dann zieht es auch noch die

00:04:03: Entscheidung bei uns nach sich, dass wir unseren Hof verkaufen müssen, weil ich jetzt ja auch gar

00:04:07: keine berufliche Perspektive mehr habe. Und ich finde es immer so schön, wenn man von anderen

00:04:11: Menschen hört, das war eine echt krasse Situation, aber wir haben sie gemeistert und am Ende wurde

00:04:17: sogar das größte Geschenk bei dir zum Beispiel in der Situation. Und das ist so oft finde ich

00:04:23: auch der Fall, weil das Leben uns irgendwie so vor Herausforderungen stellt und am Anfang sieht

00:04:28: man das Geschenk dahinter vielleicht noch gar nicht. Aber danach wachsen wir sogar uns selbst

00:04:32: irgendwie hinaus, das ist vielleicht doch einer der größten Schritte, den wir so brauchten.

00:04:37: Das ist auch das erste, was ich gerade dachte, das tut mir erstmal super leid, weil das ist ja

00:04:44: wirklich verbunden mit so vielen Ängsten, Unsicherheiten und das ist ja eigentlich so das

00:04:49: Schlimmste, was dann immer passieren kann, Existenzängste, Zukunftsängste. Aber wie du auch

00:04:55: sagtest, meine Erfahrung um Leben, und ich habe echt schon blöde Sachen mitgenommen,

00:04:58: meine Erfahrung um Leben war dann immer immer, wenn ich dachte, krass, jetzt geht es nicht weiter,

00:05:02: wie soll man das irgendwie wuppen, hat sich danach was richtig richtig Tolles ergeben. Und ich

00:05:09: glaube wie du auch sagtest, wahrscheinlich wartet auf der anderen Seite was erfüllenderes, was

00:05:14: passenderes, was was man noch gar nicht greifen kann und am Ende denkt man vielleicht in zwei,

00:05:20: drei Jahren krass, das musst du so sein. Ja, ich hoffe es. Deswegen ist bestärkt solche Geschichten

00:05:26: wie deine zu hören, aber gibt es vielleicht bei dir im Leben gerade auch irgendwas, was eine

00:05:31: Entscheidung irgendwie darstellt, das muss ja auch gar keine eine der größten sein, wir haben

00:05:36: ja schon über eine sehr große gerade gesprochen, aber gibt es irgendwas aktuell gerade auch bei dir?

00:05:40: Ich finde ja eigentlich, dass das Leben ja grundsätzlich immer aus Entscheidung steht,

00:05:46: kleinen, großen und ich sage ja immer, ich bin der CEO of bad decisions. Okay. Ich entscheide

00:05:53: mich ungern und werde dann oft gezogen mich zu entscheiden. Kenne ich. Ja, ich schiebe gerne

00:05:59: Entscheidungen von mir her, aber ja aktuell, wir sind ja nach Hamburg gezogen und ich liebe

00:06:05: Hamburg, also ich bin schon immer ein Riesen-Hamburg-Fan und wohne auch wirklich schön, ich mag

00:06:12: das hier auch, aber ich glaube ich bin gerade an einem Punkt wo ich überlege, bin ich überhaupt so

00:06:18: ein Stadtmensch. Interesting. Ja, also es macht mir sehr zu schaffen, so ich glaube ich wünsche mir

00:06:25: im wahrsten Sinne des Wortes das Dorf, wovon ja auch immer alle sprechen, eine Gemeinschaft,

00:06:31: ein Miteinander und nicht so ein Leben einander her und das ist ein großes. Können wir mal kurz

00:06:38: Leben tauschen, ganz kurz? Ja, ja, vielleicht. Ich habe es ja noch nicht so genau erzählt, aber

00:06:43: wir leben hier gerade voll auf dem Land und mein Freund und auch der Kindswarter, wir sind noch

00:06:49: nicht verheiratet, der ist halt unglücklich hier auf dem Land, das kommt auch noch mit dazu, also

00:06:54: klar meine Gründe oder Umstände auf jeden Fall, aber das ist einer der Hauptgründe tatsächlich

00:06:59: auch und er vermisst total das Stadtleben, er ist über 10 Jahre in Berlin gelebt, deswegen finde

00:07:04: es spannend. Also du bist jetzt auch gerade erst vom Land in die Stadt wieder gezogen oder wie ist

00:07:09: das bei euch? Nein, ich komme aus Hannover, aber wir haben schon irgendwie so trotzdem das Beste

00:07:15: in Hannover aus beiden Welten gehabt, also wir hatten ein kleines Häuschen mit einem Minigarten,

00:07:20: wir haben so ein bisschen am Stadtrand gewohnt, es war grün, wir hatten wirklich Grünflächen vor

00:07:24: der Tür, man hatte eigentlich so ein bisschen Dorfleben, aber innerhalb von 8 Minuten Autofahrt

00:07:28: waren wir mitten in der Stadt, das war perfekt. Richtig gut, so stellen wir es uns auch gerade

00:07:33: vor, also wir müssen jetzt auch irgendwie ein Kompromiss finden, wie es in der Partnerschaft ist,

00:07:36: irgendwie wussten wir beide vorhin nicht, dass das hier nicht klappen wird und jetzt gehen wir irgendwie

00:07:41: beide mit anderen Gedanken raus und müssen gucken wie wir uns finden so in der Beziehung, was ja

00:07:46: auch nicht leicht ist, unser kleineres 1,5, da erst mal noch paar bleiben in dieser Phase war auch

00:07:51: schon schwierig genug, ich würde sagen das haben wir ganz gut hinbekommen, aber jetzt stehen halt

00:07:55: diese neuen Herausforderungen an und ich weiß ja bei dir, ich habe sie auch schon eingangs erwähnt,

00:08:01: dass du getrennt erziehend bist, kannst du uns da auch ein bisschen abholen, ist das das klassische

00:08:06: Co-Parenting oder wie würdest du das beschreiben? Ich würde sagen, dass wir es geschafft haben von

00:08:13: wir können kein normales Wort mehr miteinander sprechen ohne uns anzuschreien, also an dem Punkt

00:08:18: waren wir, also es war wirklich, also wenn ich jetzt zurückblicke und sehe was wir geschafft haben,

00:08:23: frage ich mich immer krass, wie haben wir das geschafft, aber es war so ein Wille da, also es

00:08:29: ging halt einfach nicht mehr und es ist ja auch immer so, bei einer Trennung ist ja meistens einer

00:08:34: verletzt, einer will ja meistens nicht trennen oder es ist ja einfach so, das heißt, das sind ja immer

00:08:39: auch verletzte Gefühle im Spiel, also das war wirklich schlimm und es war auch so traurig, weil

00:08:45: der Hin und ich wirklich immer ein gutes Team waren und viel Spaß miteinander hatten und haben uns

00:08:49: sehr verloren zwischen Arbeit und drei kleinen Kindern, also man darf ja auch nicht vergessen,

00:08:55: unsere Kinder sind jeweils immer nur so anderthalb Jahre im Schnitt auseinander. Wow. Und am Ende

00:09:02: haben wir halt jeder irgendwie nur noch getan, was getan werden muss, aber unsere zum Beispiel

00:09:10: wöchentliche Data, die wir früher immer hatten, wo wir viel Wert drauf gelegt haben, gab es nicht

00:09:15: mehr und wenn wir uns unterhalten haben, haben wir uns unterhalten über Themen, hast du schon

00:09:18: Bündeln bestellt, warst du einkaufen, hat jemand die Wäsche gemacht, umdrehen, ich bemüde,

00:09:24: bloß sich anfassen, bin overtouched, also das war wirklich hart und dann haben wir auch nicht recht

00:09:32: zeitlich die Reißleine gezogen, also dieser Klassiker halt. Ich würde sagen, Rückblicken

00:09:37: wäre ich viel früher zur Parttherapie gegangen. Ich bin ja ein Riesen-Tender von uns und sage,

00:09:42: eigentlich müsste jedes Part zur Parttherapie auch wenn alles super läuft und dann habe ich dann

00:09:48: gesagt, okay, es geht nicht mehr und bin ausgezogen, das war erst mal auch sehr schwer, vor allem auch

00:09:55: für den Henry und dann haben wir uns viel Hilfe gesucht im Außen. Familientherapie, Familienrat,

00:10:01: Parttherapie und jetzt würde ich sagen, sind der Henry und ich wie früher als wir beste Freunde

00:10:08: fürs Liebespaar waren, nur mit Kindern und ohne Liebespaar. Das klingt traumhaft. Okay, richtig

00:10:17: toll. Wenn das auch so deine Tipps, weil ich höre das immer wieder, ich bin selber auch Scheidungskind

00:10:22: und meine Eltern, die haben sich auch so schwer getan mit der Trennung und wir als Kinder haben es

00:10:27: den auch nicht leicht gemacht. Ich war damals 13 und mein Bruder 10, also auch ein Alter, wo man auf

00:10:31: jeden Fall ja alles total mitbekommt, bei mir schon Pubertät, Gefühlskrisen sowieso die ganze Zeit

00:10:37: irgendwie da und wir haben so dran geklammert, dass sie es doch bitte wieder versuchen sollen, dass

00:10:42: es sogar zwei Trennungen gab bei meinen Eltern innerhalb von dem Jahr, was es natürlich noch

00:10:46: schwieriger gemacht hat und ich glaube der größte Gedanke dahinter war, dass sie es unsere Wegen

00:10:51: nicht beenden wollten, aber dadurch halt es immer mehr in diese Länge gezogen haben, die das

00:10:56: eigentlich erst so diesem Rosenkrieg tatsächlich auch hat werden lassen und während das auch so

00:11:03: deine Tipps, die du grad schon so ein bisschen angesprochen hast für Paare, die vielleicht auf

00:11:07: grund der Kinder sich nicht trennen wollen, ist das bei euch vielleicht auch mitgeschwungen und ja,

00:11:12: was hättest du anders gemacht? Ich hab versucht lange dran festzuhalten wegen der Kinder, weil ich

00:11:17: dachte, es kann man den Kindern einfach nicht antun. Was wir hätten den Kindern aber nicht

00:11:22: antun dürfen, waren einfach die ewigen täglichen Streiten rein. Wir haben dann ja noch sogar

00:11:27: Nacht, also wir haben uns getrennt und haben dann auch noch zusammen gewohnt, eine ganz blöde Idee.

00:11:31: Das funktioniert einfach nicht, selbst wenn man ein Haus hat und jeder seinen Schlaf bereitet,

00:11:36: man braucht danach erstmal Zeit, um zur Ruhe zu kommen. Meint ich, glaube ich, wenn es eine gesunde

00:11:43: Beziehung war, also wenn man weiß, da sind zwei mental gut aufgestellte Menschen, die gut miteinander

00:11:49: normalerweise umgehen können. Es gibt sie auch anders. Würde ich sagen, ist mein Tipp immer,

00:11:53: sich Hilfe zungen im Außen, sowohl als Familie mit den Kindern und einmal aber auch nur als Paar oder

00:11:59: getrenntes Paar dann auch, weil ich glaube, es ist so wichtig auf neutralem Boden mit jemandem zu

00:12:06: sprechen, der das anleitet und das auch kann, beruflich macht, weil ich glaube, nur da kann man

00:12:12: vorankommen. Ich glaube, ab einem gewissen Punkt kann man auch gar nicht mehr normal miteinander

00:12:17: sprechen, weil da die Emotionen so hochkrochen und wenn da aber jemand in der Mitte sitzt und sagt,

00:12:21: na, wie siehst du denn das und wie siehst du das, wie empfindest du das? Wie könnten wir da ein Weg

00:12:25: finden, dass ihr beide glücklich seid? Das ist schon viel, viel wert. Habt ihr das am Ende jetzt auch

00:12:31: in der Art hinbekommen oder brauchtet ihr die Trennung und ruhige Gemüter oder? Nee, wir haben

00:12:37: das angefangen, als wir immer noch kein normales Wort miteinander sprechen konnten. Und wir haben

00:12:44: jetzt immer so ein Running Gag, weil wir gehen dort immer noch hin. Und ja, wir machen das jetzt

00:12:49: nicht mehr so oft, aber so alle vier bis sechs Wochen mal. Und es ist lustig, weil wir gehen

00:12:56: da rein. Ich bin von uns beiden definitiv der temperamentvollere Part. Wir streiten uns. Ich

00:13:02: war da einmal laut, im besten Fall renne ich einmal aus dem Zimmer nach 30 Sekunden aber wieder rein.

00:13:07: Dann reden wir weiter und danach gehen wir immer an Eis essen, das ist irgendwie unser Ritual geworden.

00:13:12: Und ich freu mich da auch immer drauf, weil ich genau weiß, das ist unser Safe Space,

00:13:16: da können wir uns auch streiten. Schön. Ja, und das kann ich jedem nur empfehlen. Das klingt total

00:13:22: hilfreich und irgendwann übernimmt man ja wahrscheinlich auch die Art zu streiten, die man

00:13:27: da vielleicht auch lernt und dann klappt zu Hause auch besser, wäre die Wunschvorstellung oder man

00:13:34: lässt da einmal alles raus und dann geht man geklärt nach Hause. Wir streiten sonst nicht mehr wirklich

00:13:40: viel. Ey, super. Nur über La Paille. Wer hat die Brote so eingepackt oder so? Also bei wen

00:13:46: dich sie jetzt schon wieder so was, so Kleingrahmen. Okay, okay. Ja. Und wie alt waren eure Kinder,

00:13:53: als ihr euch getrennt habt? Ja, jetzt verrat ich tatsächlich, was ich noch nie erzählt habe.

00:13:57: Wir sind schon richtig lange getrennt. Wir haben uns nämlich im Sommer, Herbst, 21 getrennt und haben

00:14:05: dann noch zusammen gewohnt und im 23. September ist auseinandergezogen. Ah, okay. Ja, das ist echt,

00:14:13: also auch schon ein langer Weg, den wir gegangen sind. Klingt danach. Ja, wir hätten direkt auseinanderziehen

00:14:21: müssen. Okay, ja. Wenn ich mir das vorstelle, damals waren meine Eltern, das wäre auch gar

00:14:27: nicht gut gegangen. Das war ja schon die, das war ja nicht das Plateau, das war die Spitze quasi,

00:14:32: das Streit, an dem sie sicher getrennt haben und dann die beiden noch zusammen unter eurem

00:14:36: Dach. Oha. Ja. Also so schmerzhaft es auch als Kind war, es war danach tatsächlich eine

00:14:42: Erleichterung, würde ich behaupten. Es kam mehr Ruhe rein, es kam wieder mehr Struktur rein. Würdest du

00:14:47: sagen, das ist auch das, was bei euch der Fall war und wie sind eure Kinder damit umgegangen? Haben

00:14:52: die vielleicht auch Hilfe bekommen oder wie seid ihr damit umgegangen? Ich habe ja vorhin schon

00:14:58: erzählt, wir haben tatsächlich für uns was gemacht, aber auch als Familie. Also wir haben diese

00:15:02: Familientherapie und auch ein Familienrat, also das ist immer, wo wir hingehen, auch extern und

00:15:07: uns zusammensetzen, die Wünsche der Kinder anhören, unsere Wünsche anhören und also da halt miteinander

00:15:13: arbeiten. Also ja, wir haben es tatsächlich auch für die Kinder Hilfe geholt und ich fand, es gab

00:15:19: mein ganz rührenden Moment. Eines meiner Kinder saß mal im Auto neben mir, waren nur zu zweit unterwegs

00:15:25: und dann sagte dieses Kind, Mama, ich finde das so toll jetzt, dass das jetzt so schön ist, um keiner

00:15:32: mehr streitet und das hätte ich mir früher gewünscht und dieses Kind ist wirklich eigentlich

00:15:38: noch klein und Kinder haben einfach feine Antennen. Man kann da gute Miene zum bösen Spiel machen,

00:15:45: aber Kinder merken alles. Und jetzt sind wir ja sogar so, dass wir Familien Tage machen, dass wir

00:15:52: wirklich sagen, wir machen Ausschlüge zusammen und das wäre vor drei Jahren und denkbar gewesen,

00:15:58: auch vor zwei Jahren noch. Richtig schön. Genau das hatte ich mir auch immer gewünscht, bei uns war

00:16:03: es auch lange Zeit, dass es keine Familienfeiern zusammen gemacht wurden. Ich hatte das immer so

00:16:08: angekündigt, wenn irgendwann hier das erste Enkelkind nachkommt, also sprich mein erstes Kind,

00:16:14: dann sehe ich es nicht mehr ein, dass ich mich immer aufsplitte an Weihnachten, Geburtstagen. Ich war

00:16:19: immer nur in der Weltgeschichte unterwegs, war auch noch meine Großeltern getrennt sind, es ist

00:16:22: alles so aufgesplittelt und dann bleibt das meist ja an den Kindern leider hängen, wenn obwohl

00:16:27: die Erwachsenen eigentlich die Verantwortung zu tragen haben, in dem Sinne, das habe ich auch

00:16:32: als Kind schon früh immer verstanden gehabt, da vielleicht auch ein bisschen zu viel Verantwortung

00:16:37: getragen. Genau und jetzt ist es tatsächlich, dass das schön funktioniert, wieder ich finde, Kinder

00:16:43: bringen auch so eine Heilung in die Familie, also auch nicht nur in die eigene Familie, sondern vor

00:16:48: allem in die anderen drum herum liegenden Großelternsysteme und so weiter. Also zumindest hat das

00:16:55: bei uns ein bisschen was gebracht und es ist viel viel schöner auch wieder einfach alle Beteiligten

00:17:01: dabei zu haben, weil wir sind ja alle miteinander verbunden, trotzdem über das ganze Leben hinweg,

00:17:05: deswegen finde ich es so schön als positiv beigetragen, was du erzählen kannst, dass ihr trotzdem

00:17:10: Eltern bleibt für eure Kinder. Ich würde sogar weitergehen und sagen, der Henry ist mein bester

00:17:17: Freund. Schön. Also ich bin ja Single und also ich gehe auch auf Dates und das ist ganz oft,

00:17:26: dass also dass Leute das gar nicht verstehen können, ich sage ja, aber der Henry ist auch mein

00:17:29: bester Freund, den ersten, den ich morgens anrufe jeden Morgen und da geht es nicht um die Kinder,

00:17:34: es ist der Henry. So, das ist für mich das größte Geschenk. Schön. Ja und habt ihr schon mal in

00:17:41: die Zukunft gedacht, falls irgendwie neuer Partner/Partnerin käme, wie würdet ihr das integrieren

00:17:47: wollen, wenn du darüber sprechen möchtest? Ja, ja klar. Also an allererste Stelle steht unsere

00:17:54: Familie und jeder, der dazukommen mag, darf das auch, aber muss halt eben auch akzeptieren,

00:18:02: dass unser Kern das Wichtigste ist, das Priorität. Wenn ich jetzt zum Beispiel einen neuen Partner

00:18:07: kennenlernen würde oder Henry eine neue Partnerin, dann wäre uns das schon sehr wichtig, dass wir

00:18:12: auch dort ein sehr freundschaftliches, ähnliches Verhältnis alle miteinander haben und das gut

00:18:16: funktioniert, weil wir verbringen halt die Zeit, wir fahren trotzdem auch die Feiertage zusammen,

00:18:20: wir planen jetzt einen Urlaub im Sommer zusammen und da darf gerne jemand dabei sein, aber da

00:18:27: muss auch jemand mit klarkommen. Ja, ja, das gibt mir so ein Hoffnungsgefühl, dass es möglich ist.

00:18:33: Also ich habe hier auch schon mal mit einer alleinerziehenden Mama gesprochen, die hat immer,

00:18:37: die hat so Onlinekurse gegeben mit Happy Single Mom, wie man das alles hinkriegen kann,

00:18:42: die hat aber auch ganz viel erzählt, wie steinig der Weg dahin war und aber ich glaube,

00:18:48: wenn man es schafft, diese eigenen Ego-Dinger vielleicht ein bisschen mehr in den Hintergrund

00:18:55: zu stellen und wie du sagst, die Familie doch weiter vorne im Blick zu haben, dann ist es

00:19:01: möglich, glaube ich. Und du hast es so schön berichtet und es gibt mir voll den Aufschwung

00:19:05: für weitere Familien. Ja, schön, danke fürs Teilen. Gerne, gerne. Das freut mich sehr.

00:19:12: Okay, wir waren jetzt schon ganz tief bei dem Thema drin. Ich wollte dich nochmal fragen,

00:19:18: weil das auch so ein kleines Thema für mich ist. Ihr habt ja drei beziehungsweise vier Kinder und ich

00:19:25: wollte fragen, welcher Sprung war am größten? Weil wir überlegen auch schon so langsam ein

00:19:30: zweites Kind, aber ich höre immer, dass der Sprung vom Ersten auf das zweite Kind richtig krass ist

00:19:37: und dass danach so drittes, viertes, fünftes Kind, wir wohnen auch gerade hier noch in einem Dorf,

00:19:41: die haben alle so viele Kinder, die Nachbarn rechts haben sechs Kinder, die gegenüber haben sieben

00:19:45: Kinder und die erzählen immer alle irgendwann, haben die sich nur noch miteinander beschäftigt.

00:19:49: Das sehen wir halt hier auch auf den Straßen, die spielen nur miteinander, auch die kleinsten schon,

00:19:53: ab zwei, drei sind die mit draußen. Aber ja, jetzt habe ich hier jemanden sitzen, die das wirklich

00:19:58: nochmal aus eigener Hand erzählen kann und wie habt ihr die Entscheidung getroffen für diese

00:20:02: weiteren Kinder? Das würde mich auch total interessieren. Gibt es den perfekten Zeitpunkt für weitere

00:20:08: Kinder oder wie hat sich das entwickelt? Also ich glaube, man kann das bei mir gar nicht so sagen,

00:20:14: weil als die zweite geworden wurde. Da war meine große Tochter schon elf. Das heißt,

00:20:19: die waren wirklich aus dem Grybsen raus. Also das war jetzt nicht so dieser Kratz. Man hatte

00:20:24: ein zwei, drei jähriges Kind zu Hause und kriegt dann noch mal einen. Deswegen habe ich jetzt nur

00:20:29: diesen Vergleich mit drei kleinen Kindern und ich glaube, da fand ich von eins auf zwei schon

00:20:37: schnackig. Also, weil die waren ja auch nicht weit auseinander. Das war sportlich. Nummer

00:20:45: drei war sehr entspannt. Ich fand dann jetzt gar nicht mehr so mehr. Und mein Vater hat

00:20:50: genau das ähnlich. Ich habe vier Schwester, mein Vater meinte irgendwann mal abkind,

00:20:54: drei ist egal. Okay, ja. Dann bestätigt das irgendwie ein bisschen, was ich erzählt habe.

00:20:59: Ja. Weil er hat gesagt, in Deutschland ist gefühlt alles ausgelegt auf zwei Kinder. Wenn

00:21:04: man dann irgendwie drei oder mehr hat, dann hat man einmal dieses riesige organisatorische

00:21:10: Aufwand, welches Auto fährt man und so weiter und so fort. Aber ich habe gesagt, dann ist man so drin,

00:21:15: dass es eigentlich keinen Unterschied mehr macht, ob es jetzt vier oder sieben sind. Ja, krass.

00:21:22: Auch ein guter Punkt, mit dem das Deutschland eher auf zwei Kinder ausgelegt ist. Das habe ich noch

00:21:25: nie darüber nachgedacht. Aber stimmt total. Unsere Geburtenraten gehen ja sogar noch weiter

00:21:32: runter. Aber die Wundvorstellung ist eigentlich immer die perfekte Familie mit zwei Kindern, oder?

00:21:36: Ja, fängt ja schon mit dem Wohnraum an. Also ich meine, die meisten Menschen wollen ja in die Stadt

00:21:42: oder die Menschen, die in der Stadt leben. Wohnraum ist echt knapp und echt teuer. Und was macht man

00:21:49: dann, wenn man viele Kinder hat? Ja, ja. Wie habt ihr das hinbekommen? Ich glaube ja, dass ich immer

00:21:54: Glück habe. Ich bin ein Glückskind und ich ziehe immer sehr viel Gutes an. Ich habe immer jede

00:21:59: Wohnung bekommen, die ich gerne haben wollte. Ich habe immer den Schulplatz bekommen, den ich mir

00:22:04: vorgestellt habe. Ich kann das gar nicht so richtig, weil ich glaube, da habe ich einfach immer Glück gehabt.

00:22:09: Mir waren die Leute immer ruhig gesonnen. Schön. Und deswegen hat sich immer alles ergeben. Ich glaube,

00:22:15: wirklich, da zieht man manchmal das an, was man dann ausstrahlt und manchmal braucht man Glück.

00:22:22: Ja, es ist übrigens bei mir genauso. Ich sage das lustigerweise auch immer mit dem Glückskind.

00:22:27: Was bist du für ein Sternzeichen, wenn ich fragen darf? Barge. Ah ja, okay, mein Partner auch. Ich

00:22:32: bin Schütze. Er hat ein bisschen mehr Feuer ja noch mitgebracht. Aber ich weiß auch nicht. Bei mir ist

00:22:38: es genauso mit den Wohnungen. Ich vertraute auch immer total drauf. Also klar, aktuell bin ich,

00:22:43: glaube ich, in der allerschwierigsten Situation, die ich jemals hatte, wo ich so jeden Tag irgendwie

00:22:48: mich richtig mental besinnen muss, diese Positivität beizubehalten, weil meine Vergangenheit hat mich

00:22:53: eigentlich gelehrt, dass sich immer alles zum Guten entwickelt hat. Zum Glück. Danke, danke, danke.

00:22:57: Aber ja, also im Großen und Ganzen ging es mir auch so. Wie dir? Hast du auch Freundschaften mit

00:23:04: vielen Kindern oder seid ihr da eher so eine Ausnahme? Ich habe ja, ich erzähle das ja auch immer

00:23:09: gerne. Es ist echt schwer hier in Hamburg Anschluss zu finden. Sehr schwer. Also ich habe wirklich

00:23:15: an Türen gekratzt. Also ich habe mir wirklich alle Mühe getragen. Ja, es ist schwierig. Also ich

00:23:22: bin ja so, ich setze mich ja sogar im Café einfach zu Leuten dazu, die ich nicht kenne. Also ich

00:23:26: sage mal, hallo, hast du ja noch Platz? Und dann lege ich ja los und quatsche. Aber das hilft

00:23:30: einem hier nicht so viel. Es braucht mehr Zeit. Und letzte Woche ganz spannend meinte ich zu meiner

00:23:34: Freundin, die wohnt aber nicht hier in Hamburg. Ich glaube jetzt langsam Zeit ist aus, langsam wird's.

00:23:40: Aber die haben alle keine Kinder. Aber da passt du jetzt auch mittlerweile wieder mit rein. Also dein

00:23:44: kleinstes Kind ist ja fünf. Also würde ich vermuten auch schon ein bisschen selbstständiger,

00:23:50: oder ist es auch noch ein Alter, was viel, viel fordert von einem? Ich glaube, wenn man Kinder hat,

00:23:55: egal welches Alter, ist man ja immer immer beschäftig, auch im Kopf mit Sorgen, mit Gedanken.

00:24:02: Ich glaube, das ist fast gar nicht, also es ist eigentlich egal welches Alter. Also selbst bei

00:24:08: meiner großen Tochter, wenn ich mit meinem Gedanken ganz oft abends im Bett und denke,

00:24:12: denk über Dinge nach. Ich glaube, das lässt eigentlich los, ob die jetzt am Ende die Bedürfnisse

00:24:18: ändern sich und verändern sich. Ich meine, wenn die klein sind, brauchen die noch mehr so nähe.

00:24:24: Aber wenn die auch selbstständiger werden, hat man plötzlich ganz andere Sorgen.

00:24:28: Glaube ich. Ich habe mir schon immer mal gewünscht, hier am Podcast eine Mama zu haben,

00:24:32: die ältere Kinder hat. Aber das sind so viele Themen, die mir am Kopf rumschwören. Vielleicht nur

00:24:38: nochmal, um dieses Thema dann rund um das Alter der Kinder und so weiter zu beenden. Aber eine

00:24:43: Frage habe ich noch, wenn du es schon so angeteasert hattest, dass die Bedürfnisse der Kinder sich

00:24:48: nur ändern. Aber trotzdem bleibt es gleich anstrengend oder wie hast du es empfunden? Weil viele sagen,

00:24:53: ja, das erste Baby ist so hart. Ich glaube, das ist auch das Jahr, wo die meisten Eltern sich

00:24:58: trennen tatsächlich, weil es so anstrengend ist und so eine riesige Umstellung des Lebens ist,

00:25:03: was man bis da tokante. Und würdest du sagen, ja, es bleibt irgendwie gleich anstrengend,

00:25:10: weil sich halt einfach nur die Bedürfnisse ändern oder wie würdest du es formulieren?

00:25:14: Entschuldigung, mein Handy ist überhitzt. Hat ich jetzt auch noch nicht. Ich meine,

00:25:19: wir haben es ja hier eher minus gerade. Ihr steht jetzt auf offenkäsetief gekürt.

00:25:24: Das ist witzig. Na ja, aber wir waren ja gerade ganz gut an der Stelle, wo ich dir eine Frage

00:25:32: gestellt hatte, nämlich ob die Phasen nur anders werden oder ob sie gleich anstrengend sind,

00:25:39: was du denkst mit, du hast jetzt viel Expertise schon mit mehreren Kindern.

00:25:42: Ich finde, was du sagtest auch mit dem ersten Jahr, das ist natürlich ein Ausnahmezustand. Das

00:25:48: fängt ja schon damit an, dass sich das Familiensystem also von dem Paar gerade bei dem ersten Kind,

00:25:52: man ist ein Paar, man ist in der Regel eingespielt, man kennt sich und plötzlich kommt da ein neuer

00:25:58: Mensch und ist ein ganz neues System. Ich habe eine Ausbildung zur Dula gemacht und eine

00:26:04: Herzensangelegenheit ist mir da, also im Besonderen eben die Eltern darauf vorzubereiten, was auf die

00:26:10: Zukunft. Und ich glaube, dass viele sich dort aus den Augen verlieren, weil die Frau hat ja

00:26:16: nun mal den Fokus auf den Baby. Das ist ganz klar vor, also das soll ja auch so sein. Das Baby

00:26:23: soll ja überleben, das Baby soll das erste Jahr gut überstehen. Das heißt, der Fokus ist auf

00:26:28: diesen Kind. Die Frau ist in der Regel übernächtig, der Körper hat sich verändert, die Hormone

00:26:33: verändern sich, man fühlt sich nicht wohl, man ist overtouched und der Mann steht in der Regel

00:26:37: meistens daneben und es findet nicht die Kommunikation statt und er weiß gar nicht wie

00:26:41: ihm geschieht und er fragt sich um Gottes Willen, wie kann ich da supporten und das ist halt ganz,

00:26:47: ganz schwierig. Also diese erste Jahr ist eine Herausforderung, gerade wenn man vielleicht auch

00:26:51: noch ein Baby hat, was nicht gut schläft, aber auch so. Man ist ja einfach, man schläft ja trotzdem

00:26:57: nicht besonders gut. Ich glaube, danach ändern sich einfach, dann ist es anders anstrengend. Da

00:27:04: kommen dann andere Sorgen dazu. Also so hat man ja wirklich, ist das Baby zufrieden, weint es nicht,

00:27:10: ist es satt, ist es gut gewickelt, hat es die Nähe, die es braucht im Kleinen und später wird

00:27:15: ja der Kreis immer größer, man macht sich plötzlich Gedanken über so viel mehr. Ist mein Kind

00:27:20: sicher, wie kann ich es unterstützen? Dann zeigen sich ja auch schon die Kinder in ihrem Charakter

00:27:26: sehr deutlich, welche Interessen haben die, dann überlegt man welcher Kindergarten, wie

00:27:31: die Schule, kommen die da gut mit, macht man denen nicht zu viel Druck, wie kann man sie unterstützen

00:27:35: und so geht es ja weiter. Also die Themen verändern sich einfach, aber ich glaube, meine Tochter ist

00:27:41: 21, die will dieses Jahr anfangen zu studieren und ich zerbreche mir den Kopf wie das wird, wenn

00:27:46: sie jetzt studiert und wo sie studiert und was sie studiert, wo sie mal irgendwann leben wird

00:27:50: und kommt sie abends gut nach Hause, frage ich mich jedes Wochenende, also wenn sie ausgeht,

00:27:56: ich liege jedes Wochenende hier und sage, hier bitte schreibt mir, wenn du zu Hause bist,

00:28:00: ja aber die ist ja teilweise bis sechs unterwegs. Kannst du lange warten, Mama? Ja, ja und das sind

00:28:06: so diese Sorgen gelässt nicht nach. Ja, ich fühle voll, was du sagst und stimmt es aber auch,

00:28:13: dass man mit rein wächst in die Themen, je älter die Kinder werden? Das wächst man immer,

00:28:17: das muss man ja auch, man muss ja irgendwie, ja das sage ich nämlich meinem Freund immer,

00:28:23: obwohl ich es ja auch nicht weiß, aber glaube, dass dem so ist, weil er hatte total Angst auch vor

00:28:27: dem ersten Kind. Ich hatte zum Beispiel schon länger einen Kinderwunsch, aber wir haben das sein

00:28:31: deswegen dann immer ein bisschen rausgezögert, weil er auch in sehr verletzlichen Momenten damit

00:28:35: mir geteilt hat, dass er glaubt, dass er das gar nicht kann alles. Ich fand auch richtig schön

00:28:40: einerseits, dass er das endlich mal so gezeigt hat zu dem Zeitpunkt, aber ich glaube, das ist total

00:28:45: verständlich, dass das vielleicht auch gerade Männer dieses Gefühl haben, weil du hast es auch so

00:28:50: schön gesagt und ich finde es wahnsinnig wichtig, dass du diese Arbeit als Dula leistest, dass du die

00:28:55: Menschen, die werden den Eltern da ein bisschen mehr in diese große Veränderung mit reinholzen,

00:29:01: auch vor allem emotional finde ich, ist da ganz, ganz viel Veränderung dabei, einfach das ganze

00:29:06: Leben wird auf den Kopf gestellt, insofern mal ehrlich und ich glaube, dass es so wichtig ist,

00:29:11: dass die Männer da auch mehr abgeholt werden und deswegen danke. Ich wollte nämlich auch schon

00:29:15: deine Arbeit als Dula ansprechen. Bist du da auch richtig aktiv noch, weil du hast auch ein riesen

00:29:20: Insta-Account, also das sind so deine Jobs oder? Ja, also ich mache die Dula Arbeit tatsächlich

00:29:28: ehrenamtlich, das heißt, ich begleite immer maximal zwei Frauen zur gleichen Zeit und das ist

00:29:34: bei mir so, dass ich es aktuell ehrenamtlich mache, weil es haben wir glaube ich alle mal diesen

00:29:39: Punkt im Leben. Ich habe mich sehr lange nach dem Sinn im Leben gefragt, was gebe ich der Welt zurück

00:29:43: und was für ein Fußabdruck hinterlasse ich eigentlich und das war irgendwie unsufrieden

00:29:48: Stellen, sehr lange für mich. Ja und für mich ist diese Arbeit einfach nur bereichern, wunderschön,

00:29:55: Mutterschaft und Schwangerschaft und Geburt, das sind auch so Themen, da brennig für, also das ist,

00:30:00: da könnte ich mich den ganzen Tag mit befassen und wenn ich da Paare oder auch Mütter begleiten darf

00:30:08: und unterstützen kann, dann ist das für mich das größte Geschenk und ich hatte eine ganz,

00:30:13: eine ganz tolle Erfahrung vor kurzem, da habe ich eine Familie sehr, sehr intensiv begleitet,

00:30:19: das war das erste Kind auch ein steiniger Weg und dieses Paar, ich habe die beobachtet,

00:30:26: ich habe die sehr oft getroffen in der Schwangerschaft, ich habe die dann aber unter

00:30:29: der Geburt beobachtet und dachte mir, um die mache ich mir gar keine Sorgen, die sind so was von dabei,

00:30:36: die sind so im Kommunikation, die sind so sich zugewandt, ich meine wir haben ja schon geboren,

00:30:43: das heißt wir kennen das ja auch diesen Ausnahmezustand, man ist ja wirklich, also man ist ja,

00:30:48: das ist eine Grenzerfahrung, eine Schöne auch offentlich, aber es ist eine Grenzerfahrung und

00:30:53: wie ich dieses Elternpaar erlebt habe, da, also da krieg ich immer noch Gänsehaut und da habe

00:30:59: ich gedacht, also die brauchen mich eigentlich nicht mehr. Hast du richtig schön geschildert,

00:31:03: ja, ich bin ja auch, also ich arbeite ja im Kreissaal auch viel, wenn ich einen Job habe

00:31:08: und ich kann genau bestätigen, was du sagst, also ich habe auch ganz deutlich dieses Herzensthema

00:31:15: selbstbestimmte Geburt, weil ich leider auch schon viele, viele unschöne Erfahrungen

00:31:18: miterleben musste, wenn so den Eltern so das Zepter aus der Hand genommen wird bei der Geburt

00:31:24: und ich erfahre leider auch immer wieder, dass dann viele Vorwürfe danach auch im Raum stehen

00:31:29: innerhalb dieser Paarbeziehung, weil die Frau sich dann so ungeschützt gefühlt hat, also dass

00:31:35: der Mann doch hätte mehr für sie einspringen sollen und sowas und deswegen, ich finde es so

00:31:39: traumhaft, wie du es gerade geschildert hast, wenn die schaffen, bei sich zu bleiben, das ist halt im

00:31:45: Kliniksetting immer davon abhängig natürlich, wirst du auch wissen und die Menschen, die zuhören,

00:31:50: ist es ein Notfall, ja oder nein, darüber müssen wir gar nicht sprechen, ne, eine Notfallsituation

00:31:55: ist was ganz anderes, aber wenn wir wirklich mal bei so einer hoffentlich, was ich jedem wünsche,

00:32:00: einer Geburt sind, ja, wir kommen an unsere Grenze, aber es darf auch so sein, dass wir

00:32:07: bei uns selbst hinauswachsen und wenn wir es schaffen, da noch irgendwie die Verbindung zu

00:32:12: unserem Partner zu halten, das kann so, das kann den Grundstein für die nächste Beziehungsphase

00:32:19: legen, wie wollen wir als Eltern sein, also es finde ich so schön, wie du es geschildert hast,

00:32:23: es ist auch komplett mein Herzensthema. Ich finde, ich wünsche mir auch, dass ich da so

00:32:28: viel mehr tun würde, ja, ich bereite zum Beispiel immer meine Frauen oder Paare auch auf alles

00:32:34: vorne, ich bin zum Beispiel kein Freund zu sagen, wir gehen da mal rein und lassen es mal überraschen

00:32:38: und auch oder zu sagen, das ist meine Traumgeburt, ich schreibe mir jetzt die Traumgeburt auf, ja,

00:32:43: auch das mache ich, aber ich versuche die Frauen und die Paare dann auch immer auf alle

00:32:49: Eventualitäten vorzubereiten, weil Kontrollverlust, wenn die aber wissen, was passiert, sogar in

00:32:54: einem Notfall, dann haben sie trotzdem das Gefühl, ich habe noch die Kontrolle. Das

00:32:58: beugt nämlich Traumata vor, also das ist so wichtig, dass du das sagst, wenn wir nämlich diesen

00:33:03: Kontroll- und Machtverlust haben und uns vielleicht sogar noch schuldig und schambehaftet am Ende

00:33:08: fühlen, davon ernährt sich ein Trauma, ja, und das kann man nur vorbeugen, indem man, wie du

00:33:14: gerade schon sagst, diese Eventualitäten, Plan B, Plan C, vielleicht ein Kaiserschnitt, wir haben

00:33:19: fast 33-prozentige Kaiserschnittrate in Deutschland, also klar möchte, dass vielleicht niemand haben

00:33:26: oder versus denjenigen, die dann vielleicht doch einen Wunschkaiserschnitt haben wollen, den wird

00:33:29: ja auch das Leben schwer gemacht, aber wir müssen uns damit einfach beschäftigen, weil es so häufig

00:33:35: der Fall ist, ne? Machst das so toll wirklich, klingt jetzt so, als hätte ich irgendwie den Hut

00:33:40: offen dürfte, die das sagen, nein, aber ich merke es halt nur in der Klinik, wenn da Paare reinkommen,

00:33:45: die eben nicht so eine schöne Vorarbeit wie mit dir vielleicht hatten, und ja, dann läuft das

00:33:51: leider nicht immer so. Und du gehst dann auch wirklich immer mit an die Geburtsorte jedes Mal,

00:33:55: zwei gleichzeitig, oder? Das ist unterschiedlich, was die Frauen wollen. Ich hatte zum Beispiel jetzt

00:34:01: auch eine Frau, die hatte Ängste, sehr spezielle Ängste, und die wollte gerne die Ängste bearbeiten,

00:34:07: so dass sie gestärkt in die Geburt geht, aber die hat mir tatsächlich auch beim

00:34:11: Kennengespräch schon gesagt, sie möchte nicht bei der Geburt begleitet werden. Also das können

00:34:16: die Frauen schauen, was sie brauchen und sich das mitnehmen, was sie brauchen. Sehr schön. Ja. Und

00:34:22: was ich auch immer so spannend finde, wie wird das denn aufgegriffen von den Kliniken oder aufgenommen,

00:34:29: sind die da offen für, dass noch wer zweites in dem Sinne meist ja dabei ist, als Geburtsbegleiter

00:34:35: in? Eigentlich wurde ich darauf vorbereitet in der Ausbildung, dass das manchmal bei manchen

00:34:39: Kliniken nicht so gut ankommt. Ich für meinen Teil muss sagen, ich habe bisher nur gute Erbarungen

00:34:45: gemacht. Schön. Also wirklich eher so, dass die sich auch gefreut haben, dass noch jemand da ist.

00:34:51: Also bisher kann ich nichts Schlechtes sagen. Da merkt man dein Glückskind Vibe, also liebe

00:34:58: Mamas und Papas da draußen, Raum Hamburg, Jelina hat hier den Glücks Vibe. Darf man dich dann über

00:35:05: Insta anfragen, falls es jetzt irgendwer hier hört? Ja, da klang. Und ich begleite sogar über Hamburg

00:35:11: hinaus, also auch der Speckgirte. Cool, dass wir dieses Thema auch noch angeschnitten haben. Danke

00:35:16: dafür. Und wir sind auch schon relativ am Ende, aber eigentlich habe ich noch ein, zwei Themen.

00:35:23: Du schreibst doch auch gerade ein Buch, habe ich gehört. Willst du uns da vielleicht kurz mit abholen?

00:35:29: Also war das auch eine Entscheidung, die dir schon lange unter den Nägeln gebrannt hat oder

00:35:34: war das eher so ganz kurz entschlossen? Ach, die Chance hat sich ergeben. Nee, eigentlich ist Autorin

00:35:39: zu sein ja schon mein Berufsfunk, seit der Grundschule. Und ich habe ja den Block gehabt, weil ich immer

00:35:46: gern geschrieben habe. Ich habe 2009 angefangen zu blocken. Und dieses Buch, was ich gerade schreibe,

00:35:51: das will ich schon langeschreiben, war mal verheiratet und ich hatte wirklich eine sehr ungesunde

00:35:57: Ehe, die geprägt war von Partnerschaftsgewalt. Also wirklich sehr harte Kost. Und in diesem Buch

00:36:04: schreibe ich über meine Geschichte, also wie ist das überhaupt passiert, dass ich dort hineingekommen

00:36:10: bin, ohne erstmal auch rechtzeitig zu realisieren, was da gerade mit mir passiert, also auch die

00:36:17: Dynamik. Aber das Ziel ist es, das Buch ist, dass man am Ende das Buch zuschlägt und sagt, ja, egal

00:36:25: wie schwierig es gerade für mich war, ich kann alles ändern. Ich habe alles in der Hand und ich

00:36:30: kann gehen. Also ein schönes Gefühl am Ende bleiben. Harte Thema und ich glaube so so wichtig, wenn man

00:36:37: sich der alleinerziehenden Rate auch anschaut und Gewalt an Frauen generell, toxische Beziehungen,

00:36:44: willst du uns ganz kurz noch ein bisschen mehr mit reinholen? Also ich war verheiratet mit einem,

00:36:49: also ich weiß, das Wort wird einfach inflationär genutzt, aber wir waren damals auch bei einer

00:36:54: Therapeutin. Also ich war mit einem Narzissen verheiratet und der hat mich hochgradig abhängig

00:37:00: gemacht. Ich hatte am Ende keinen Zugang mehr zu einem Bankkonto, ich besaß kein Personal,

00:37:05: das weiß, kein Reisepass mehr. Ich wurde eingeschlossen, wenn er zur Arbeit gegangen ist, also so wirklich

00:37:11: schlimme Dinge und ich habe sehr lange Angst gehabt zu gehen, weil ich dachte, ich kann ja nicht gehen.

00:37:17: Wo soll ich denn hingehen und wovon, wie soll ich das finanzieren, wie soll ich das machen?

00:37:22: Und deswegen habe ich dann relativ lange noch ausgehalten, aber irgendwann habe ich gedacht,

00:37:27: nee, also A) kann ich das meinem Kind so nicht vorleben, ich präge ja mein Kind. Also das denkt ja

00:37:34: irgendwann, so werden Beziehungen geführt und eigentlich war mein Kind am Ende der Anspor zu

00:37:40: sagen so. Deswegen sage ich am Anfang auch, es kommt immer darauf an, wenn man sich trennt,

00:37:44: wie ist die Ausgangssituation, ist das eine normalerweise ursprünglich eine gesunde Beziehung

00:37:50: gewesen, wenn man natürlich mit einem Partner oder einer Partnerin zusammen ist, die anders ist,

00:37:55: dann müsste man, das ist mein Tipp immer, damit einen Plan ran zu gehen, nicht halt über Kopf,

00:38:01: sondern wirklich hinten rum schon Planen, sich Hilfe ins Boot holen, das habe ich damals auch

00:38:06: gemacht und deswegen glaube ich, bin ich da auch so gut rausgekommen, wieder mit viel Glück.

00:38:11: Das begleitet dich so ein bisschen, aber kann ich auch verstehen, warum das Schicksal des Universums,

00:38:19: wie auch immer man es betiteln möchte, gerade dir diese kleine Prise mitgibt, weil das ja wirklich

00:38:24: auch einige Schritte schon waren, wo es das vielleicht auch einfach braucht und der Mut wird

00:38:30: hoffentlich belohnt am Ende des Tages auch, wie du sagst, für deinen Kind. Ich glaube, das ist

00:38:34: auch oft das, was viele Frauen rettet in dem Sinne, da den Mut zusammengreifen zu können

00:38:42: und dann doch endlich zu gehen. Also ich glaube, ich habe irgendwie mal made, habe ich auf Netflix

00:38:48: geschaut, die fand ich richtig toll, die Serie, kennst du die? Ja, die ist großartig.

00:38:51: Wirklich, das Thema greift das ja genau auf. Da habe ich die Zahl mitgenommen, dass es 8-9

00:38:58: Anläufe, glaube ich, braucht, wenn Frauen sich in diesen gewaltvollen Beziehungen befinden,

00:39:03: um es wirklich rauszuschaffen, weil von außen, wer kennt es vielleicht nicht, die eine Freundin,

00:39:08: die immer wieder zum Partner zurückgeht, man ist ja meist gar nicht so tief involviert,

00:39:11: weil die Frauen sich ja auch viel schämen, glaube ich, und auch schuldig fühlen, dass sie gar nicht

00:39:15: diese internen Details so doll teilen, man kriegt dann immer nur mit, sie geht wieder zurück und

00:39:19: vielleicht auch mit so einem kleinen Augenhorler und man schafft es dann endlich, aber ich kann

00:39:24: wirklich nur made empfehlen und dann auch auf jeden Fall deinen Buch, weil es so wichtig ist,

00:39:28: dass darüber mehr gesprochen wird und dass es eben nicht so einfach ist, dass da total die

00:39:32: Machtstruktur noch einfach greifen, wie du es grad geschildert hast, wie kann das sein? Also

00:39:37: so kann es nämlich passieren, dass man sich so abhängig fühlt von diesem anderen Menschen,

00:39:41: dass man gar nicht mehr gehen kann, ohne Reise passt, kann man ja auch wirklich nicht und so weiter.

00:39:46: Deswegen, tausend Dank fürs Teilen. Wow, es war eine super, super bewegende, tiefgehende, inspirierende

00:39:55: Folge, immer trotzdem irgendwie auch mit so einem Lächeln auf den Lippen. Vielen, vielen,

00:40:00: lieben Dank, Janina. Ich habe zugangen. Ich habe mich auch sehr gefreut und ich war sehr aufgeregt,

00:40:07: aber es war wirklich schön, also danke. Ich fand es auch richtig schön, ja und ich glaube,

00:40:12: es ist eine Riesenbereicherung, alles was du machst und ja ihr Lieben da draußen, also folgt gerne,

00:40:17: Janina. Wie heißt dein Account nochmal richtig mit Unterstrich Westfall? Genau, einfach durch,

00:40:22: ja, Nina Sarah Westfall. Ah ja, okay, sehr schön. Und ja, wenn ihr eine Dula-Begleitung sucht, wirklich,

00:40:29: ich kann es nur empfehlen, als Assistenzärztin, die im Kreis sei arbeitet, grad nicht, aber sonst,

00:40:34: es ist goldwert, jemanden von außen dabei zu haben, damit auch nicht die Verantwortung so doll

00:40:40: irgendwie auf den Partner oder vielleicht auch auf sich selbst überladen wird. Wir machen ja

00:40:44: immer alle Geburtspläne, ja, kann man haben, hast du auch schon so schön erklärt. Am Ende bleibt

00:40:49: Geburt ein unplanbares Event, wo wir aber viel zu beigegeben können, wenn wir die Umstände

00:40:54: schön haben und da vielleicht sogar eine Dula-Belegebahme etc. dabei haben, kann ich euch wirklich

00:40:59: nur ins Herz legen. Genau und deswegen würde ich sagen, vielen Dank fürs Zuhören und bis zum

00:41:05: nächsten Mal. Mama Talk, der Podcast von Mamas für Mamas, eine Antenne Niedersachsen-Produktion.

00:41:12: Und dann sagen wir, das ist der zweite Teil, das war für den fulfilmentin.