Hebamme Alina: Angststörung nach traumatischer Geburt…und der Weg da raus

00:00:00: So, liebe Mamas da draußen, hier spricht mal wieder Mella.

00:00:12: Aber ich freue mich riesig heute auf die Aufnahme, weil es mein absolutes Herzensthema

00:00:16: ist.

00:00:17: Ich hatte es schon mal in einer Story vor ein paar Wochen angekündigt.

00:00:19: Eigentlich sind alle drei Themen mein Herzensthema, aber mein absolutes Herzensthema ist das

00:00:24: einer gewaltfreien Geburtshilfe.

00:00:26: Und damit wir das irgendwann hoffentlich in Deutschland erreichen, kommen wir leider nicht

00:00:32: drum rum, auch über gewaltvolle Geburt zu sprechen.

00:00:35: Und da habe ich heute eine ganz tolle Gäste hier im Podcast, nämlich die liebe Alina.

00:00:40: Nein, ihr müsst jetzt nicht mittlerweile alle Alina heißen, damit ihr irgendwie eine Aufnahme

00:00:44: stattfinden kann.

00:00:45: Ich glaube, du bist jetzt mittlerweile die dritte Alina hier.

00:00:47: Aber erst mal willkommen an dich.

00:00:49: Ich freue mich total, dass du da bist.

00:00:51: Du bist auch Hebamme, was das Ganze noch spannender macht.

00:00:54: Und danke, danke schon vorab, dass du deine Geschichte mit uns teilst.

00:00:58: Hallo erst mal.

00:00:59: Hallo.

00:01:00: Wollen wir direkt rein starten?

00:01:03: Erzähl uns doch mal in deinen eigenen Worten, wer bist du?

00:01:07: Wie alt ist dein Kind?

00:01:08: Wann ist es zu dieser besagten Geburt gekommen und teile gerne das, was du mit uns teilen

00:01:15: möchtest?

00:01:16: Ja, ich bin Alina.

00:01:17: Ich bin 31.

00:01:18: Komm gebürtig aus dem Ruhrgebiet und bin 2016 für meine Hebammeausbildung hier ins schöne

00:01:25: Emsland gezogen und bin dann eben auch hier Hebamme geworden und seitdem auch hier tätig.

00:01:31: Ich habe 2022, am fünften, fünften tatsächlich, internationaler Hebamme am Tag meine erste

00:01:37: eigene Tochter geboren.

00:01:39: Ja, und da leider nicht so schöne Erfahrungen machen dürfen und hatte dann auch ganz schlimme

00:01:46: Wochenbettdepressionen, die dann nicht erkannt wurden, die dann in einer Angststörung geändert

00:01:51: sind.

00:01:52: Und ja, ich arbeite aber seit einem Jahr, also nachdem meine Tochter ein Jahr wurde,

00:01:58: auch wieder als Hebamme hauptsächlich freiberuflich.

00:02:00: Und ich freue mich auf jeden Fall, dass ich die Geschichte hier teilen darf, dass ich

00:02:05: mittlerweile tatsächlich auch kann und hoffe, dass ich auch ganz vielen Frauen damit irgendwie

00:02:11: was mitgeben kann.

00:02:12: Gerade wenn man so als Hebamme über dieses Supersensible und leider einfach noch Tabuthema

00:02:17: spricht, ja, macht das glaube ich schon ganz viel aus, wenn das dann eben auch einfach von

00:02:21: der Person kommt, die vom Fach ist, genau wie du halt eben auch durch deinen Podcast,

00:02:26: durch deinem Beruf auch, glaube ich, eine ganz andere Reichweite und ganz anderes Ankommen

00:02:34: bei den Frauen hast.

00:02:35: Total.

00:02:36: Find ich auch.

00:02:37: Und ich finde es direkt so spannend.

00:02:39: Ich habe mich ja auch auf meine eigene Geburt akribisch vorbereitet, hatte das sogar schon

00:02:43: im Hinterkopf, dass es diese Gewalt in der Geburtshilfe gibt, hatte hier glaube ich sogar

00:02:48: schon, ja klar, ich hatte in der Schwangerschaft schon meinen eigenen Account Holistic Birth

00:02:51: Dog gegründet.

00:02:52: Und trotzdem hatte ich ja selbst unangenehme Situationen unter der Geburt.

00:02:58: War das bei dir ähnlich?

00:02:59: Wusstest du um das Thema?

00:03:00: Und bist als Hebamme dann auch in Anführungszeichen gut vorbereitet reingegangen?

00:03:04: Das hatte ich trotzdem erwischt?

00:03:05: Oder wie würdest du das beschreiben bei dir?

00:03:08: Also klar, dieses Thema Geburtstrauma und so weiter, das ist immer mal wieder zum

00:03:14: Sprechen gekommen in der Ausbildung oder eben auch im Studium.

00:03:17: Aber so ganz intensiv habe ich mich da nie mit beschäftigt, bevor mir das selber passiert

00:03:22: ist.

00:03:23: Und ich bin positiv in diese Geburt gegangen, habe mich natürlich in dem Sinne vorbereitet,

00:03:29: dass ich ganz viel positives Mindset eigentlich hatte und war dann tatsächlich total überrumpelt

00:03:34: von allem, was dann da eben passiert ist.

00:03:37: Okay, krass.

00:03:38: Wie möchtest du uns von deiner Geschichte erzählen?

00:03:41: Ich würde es komplett dir überlassen.

00:03:43: The stage is yours.

00:03:44: Ja, es ist natürlich, glaube ich, ein ganz langes Storytelling.

00:03:48: Also grundsätzlich ging es mir die gesamte Schwangerschaft wirklich sehr, sehr gut.

00:03:52: Ich hatte bis auf diese Übelkeit, die ja viele Frauen in der Schwangerschaft haben,

00:03:58: echt nichts anbeschwerden und habe mich halt auch einfach total gefreut auf den Mutterschutz.

00:04:04: Auf dem habe ich ganz arg hingefiebert, weil ich habe die ganze Schwangerschaft erzählbar

00:04:08: mir weiter gearbeitet, freiberuflich und dachte, okay, dann beikommst du in den Mutterschutz

00:04:12: und dann kannst du dich nochmal so richtig schön auf deiner Geburt vorbereiten und

00:04:18: nochmal richtig intensiv in die Schwangerschaft zu reinfühlen.

00:04:21: Und dann ist es aber leider so gewesen, dass ich ja so drei Wochen vorher beim Gynn

00:04:27: war und da der Blutdruck nicht gut war.

00:04:29: Und dann war das so ein Hin und Her zwischen, ja, Blutdruck ist hier gut und da wieder nicht

00:04:34: und dann bin ich stationär aufgenommen worden, mit Blutdruck Medikamenten eingestellt worden,

00:04:39: aber auch nicht lange.

00:04:40: Und ich glaube, ich hatte das Medikament und zwei Tage später hieß es, okay, wir gehen

00:04:46: hier kein Risiko ein, wir machen jetzt eine Einleitung.

00:04:49: Da hatte ich irgendwo auch gar nicht mehr so viel Mitsprache recht, muss ich ehrlich

00:04:54: sagen, weil da auch einmal dann ein Oberarzt zu mir gekommen ist und gesagt hat, ja gut,

00:04:59: Frau Rehbock, Sie wissen ja, wie das läuft als Hebamme.

00:05:02: Sie können sich natürlich dagegen entscheiden, aber dann müssen Sie ganz klar wissen, dass

00:05:05: sie dann eben auch ihr Kind um sich selber umbringen können.

00:05:08: Und das ist natürlich dann auch so für jede Mama, die so gerade, ob du jetzt zum ersten

00:05:14: Mal zwei, drei oder dritten Mal in Mutterwes ist das erstmal ein Schlag ins Gesicht.

00:05:17: Da ist so dieses eigene Bauchgefühl, das einem sagt, mir geht es doch gut und dem Baby

00:05:22: geht es auch gut und ich verstehe das alles gar nicht.

00:05:25: Und auf der anderen Seite sagt mir hier jemand, wenn ich mich jetzt für mein gutes Bauchgefühl

00:05:29: entscheide, dann ist das gefährlich für mich und mein Kind.

00:05:32: Und da dann eine Entscheidung zu treffen war natürlich super schwer und habe mich dann

00:05:38: ja so ein bisschen eben auch einfach überreden lassen, diese Einleitung zwei Wochen vor

00:05:42: IT zuzustimmen.

00:05:43: Und da wusste mein Hebamme hier aber auch schon irgendwie, pfuh, zwei Wochen vor IT, ohne

00:05:50: irgendeine Geburtsbereitschaft, wir nennen das ja so, ja, dass ich weiß nicht wo das

00:05:56: hinläuft.

00:05:57: Und das hat aber tatsächlich besser funktioniert als ich dachte.

00:06:02: Ich habe dann die ersten zwei Tabletten, bei mir wurde mit Tabletten eingeleitet mit Angusta

00:06:07: und das hat gut funktioniert, mir ging es gut, meiner Tochter ging es auch gut und irgendwann

00:06:12: ja wurde aber tatsächlich auch umgestellt vom Tabletten direkt auf Wien-Tropf, auf

00:06:17: Oxytocintropf, wo ich auch so ein bisschen war, kannte ich auch so vorm Vorgehen jetzt

00:06:23: nicht bei Erstgebärmenden.

00:06:24: Und da wurdest du auch gar nicht großartig gefragt, das wurde einfach teilweise so entschieden,

00:06:30: weil du so erstaunt klingst.

00:06:31: Ja, total.

00:06:32: Also ich wusste auf der einen Seite, okay, das ist irgendwie ungewöhnlich.

00:06:36: Ich hatte Wien, ich hatte auch einen Blasensprung nach der zweiten Tablette, kurz vor der dritten

00:06:39: Tablette und habe dann auch gedacht, okay, vielleicht läuft das jetzt auch alles und irgendwie,

00:06:44: hatte ich aber so ein bisschen das Gefühl, den ging das nicht schnell gebucht und dann

00:06:48: kam es halt zu diesem Oxytocintropf und da war ich aber schon irgendwann so, dass ich

00:06:53: dachte, okay, ja, du hast jetzt hier vielleicht doch irgendwo keine andere Wahl mehr, ich

00:06:57: habe mich da so ein bisschen ausgeliefert gefühlt.

00:06:59: Und dann gab es eben einen Betropf und ich muss sagen, meine Kolleginnen, also die Hebam-Kollegen,

00:07:04: die haben mich super betreut durch die Wandbreite weg.

00:07:08: Ich habe da viele Dienste durchgemacht mit denen.

00:07:11: Super, also die haben mir viel Entscheidungsfreiheit gelassen und mich auch teilweise und das

00:07:17: muss ich offen und ehrlich sagen so ein bisschen ja sich schützend vor mich gestellt, wenn

00:07:21: dann mal ein Arzt kam, der dachte, ich mache jetzt hier eine vaginale Untersuchung, die

00:07:26: nicht notwendig ist oder ich will jetzt sehen, dass das hier schneller vorangeht.

00:07:29: Also da hat sich meine Kolleginnen auch immer oft so schützend vor mich gestellt und eben

00:07:34: auch den Arzt zurückhalten müssen.

00:07:36: Das habe ich so alles nebenbei so mitbekommen.

00:07:39: Das lief dann irgendwann, ich bin am Anfang gut zurechtgekommen mit meinem Geburtstensgerät,

00:07:44: das ist ja so ein, ja wie nenne ich das, Strommassagegerät, was super wirken kann unter der Geburt.

00:07:51: Das habe ich auch gut mit aushalten können.

00:07:53: Irgendwann ist aber diese Einleitung mit diesem Oxytrop so anstrengend gewesen und so schmerzhaft

00:07:59: über Tage hinweg, da sich dachte, okay dann kriege ich jetzt die PDA bei ungefähr 6 cm.

00:08:04: Dann konnte ich nochmal schön schlafen und habe da gemerkt, okay jetzt kannst du ein

00:08:09: Kind kriegen.

00:08:10: Jetzt kannst du dieses Kind kriegen, du bist wieder voll bei dir und du hast Kraft und

00:08:15: da war ich total motiviert.

00:08:16: Da kam noch mal so ein kleiner Motivationsschub.

00:08:18: Und dann habe ich das auch noch echt stundenlang probiert und meine Kollegin hat echt mit

00:08:23: mir geackert, wie sonst was und irgendwann ging aber nichts mehr wieder vor noch zurück

00:08:28: und dann kam die Oberärztin und hat dann nur irgendwie untersucht und gesagt, ja Alina,

00:08:33: das wird hier nichts mehr, wir müssen jetzt einen Kaiserschnitt machen.

00:08:36: Und da weiß ich nur noch, dass ich echt total aufgelöst war.

00:08:41: Ich hatte plötzlich eine ganz, ganz große Angst, weil Kaiserschnitt war natürlich für

00:08:45: mich immer so Horrorvorstellung.

00:08:49: Alleinleitung war für mich schon so okay, das war schon echt ein Schlag ins Gesicht.

00:08:54: Aber Kaiserschnitt war dann wirklich, das ist so Worst Case-Szenario.

00:08:57: Ich glaube, das ist aber bei vielen Frauen einfach so dieses wirklich stundenlang sich

00:09:02: da durchkämpfen und sich da hinkämpfen, wo du hin möchtest und dann sagt jemand, du

00:09:07: schaffst das hier nicht mehr.

00:09:09: Das war echt hart.

00:09:11: Und dann bin ich in den OP.

00:09:13: Und bis dahin war auch eigentlich alles gut.

00:09:16: Und im OP war es dann tatsächlich leider so, dass da, das war sowieso nicht, ich gehe

00:09:22: in diesen OP-Saal und es war plötzlich wirklich Totenstille, Nullkommunikation.

00:09:27: Man hat mir nichts erklärt.

00:09:29: Ich kenne das zum Beispiel so, dass wenn die Frauen in den OP-Saal kommen, kriegen die

00:09:34: ein schön vorgewärmtes Handtuch über die Brust gelegt und so weiter, damit man da

00:09:37: nicht friert.

00:09:38: Und das hat bei mir gar nicht stattgefunden.

00:09:40: Ich lag da einfach völlig entlöst auf diesem OP-Tich.

00:09:42: Und niemand hat mit mir gesprochen und da wurde das Tuch aufgehangen.

00:09:48: Und ich meine, ich weiß ja diesen ganzen Ablauf, aber den da jetzt einfach so live mitzuerleben

00:09:53: und dazu liegen als Frau, die jetzt gerade den Kersischen kriegt und da redet keiner

00:09:57: mit ihr.

00:09:58: Das war völlig, mich völlig hilflos gefühlt.

00:10:00: Bis dann mal ganz kurz ein ganz, ganz netter OP-Flagger kam und da seine eigenen Kollegen

00:10:06: angeschnauzt hat, warum die mich denn hier gerade wie so ein Stück Vieh behandeln.

00:10:10: Der hat mir dann Gott sei Dank eine Decke übergelegt.

00:10:13: Der war aber auch nicht dauerhaft da.

00:10:15: Und weiterhin war auch einfach keine Kommunikation.

00:10:18: Und dann wurde halt vorbereitet, mein Mann kam irgendwann dazu.

00:10:22: Und dann war es so, dass die Spinalnarcose langsam hoch stieg und ich dann irgendwann

00:10:31: auch gemerkt habe, okay mein linker Arm, der kribbelt, ganz komisch.

00:10:34: Und irgendwie habe ich das Gefühl, da wird langsam Taube, da habe ich gedacht, gut, kann

00:10:37: passieren.

00:10:38: Und in der Zeit schnitt man mich schon auf.

00:10:40: Und ich hörte nur von der Gynokologin, ja Alina beim nächsten Mal kannst du mal besser

00:10:44: direkt einen Kaiserschnitt machen, durch das Becken passt kein Kind.

00:10:47: Das ist alles viel zu eng und das geht gar nicht.

00:10:51: Aber mach dir keine Sorgen, ich mach die Naht, ich geb mir richtig viel Mühe, das sieht man

00:10:55: hinterher nicht mehr.

00:10:56: Das waren halt so Kommentare, wo ich echt dachte, was?

00:11:00: Ich bin jetzt gerade erstmal dabei, mein erst Kind zu kriegen und mir geht es wirklich

00:11:04: nicht gut.

00:11:05: Und die sagt mir da gerade, gut, dann kannst du das beim nächsten Kind mal knicken, das

00:11:09: spontan zu versuchen, weil das passt bei dir sowieso nicht.

00:11:12: Das war natürlich super unangemessen.

00:11:14: Und ich merkte einfach, okay mein linker Arm, der eh schon taub war, hing dann neben dieser

00:11:19: Fixierung.

00:11:20: Diese Arme werden ja rechts und links fixiert, auch so ein Fixierer.

00:11:23: Und mein linker Arm hing aber daneben und ich dachte, gut, jetzt merkst du es nicht, weil

00:11:28: dein Arm taub ist, aber wenn der wieder zu Kräften kommt, dann könnte das unangenehm werden.

00:11:34: Und dann habe ich das angesprochen bei der Anästhesistin.

00:11:36: Ich habe gesagt, hier mein Arm hängt daneben und ich spürte ihn nicht mehr.

00:11:39: Und keine Reaktion, beim zweiten Mal keine Reaktion, beim dritten Mal ging sie hin und

00:11:45: klatschte den Arm so richtig gewaltvoll da auf diese Zierung und sagte, ja Pech, ist

00:11:50: der Zeit so, muss so bleiben.

00:11:52: Und da habe ich schon gedacht, wow, okay.

00:11:56: Und dann wurde meine Tochter geboren und das kenne ich auch so, dass dann die Kinderkrankenschwester

00:12:02: das Kind entgegennimmt und dann auch erstmal zur Mama kommt und das Baby einmal zeigt

00:12:06: den Eltern.

00:12:07: Das hat auch nicht stattgefunden, die ging direkt rüber in den Nebenraum.

00:12:11: Mein Mann und ich haben uns so angeguckt und eigentlich nur so ein Stein gewartet, da war

00:12:16: aber nichts und es waren echt elendig lange, vielleicht waren es nur zwei Minuten, aber

00:12:21: das hat sich für uns echt wie eine Ewigkeit angefühlt dieses Kindlichereins.

00:12:26: Und du weißt nicht, ist jetzt gerade...

00:12:28: Und keiner kam zu euch, hat man Wort gesagt, was los ist?

00:12:32: Also irgendwann kam der OP-Fleger, dieser ganz nette, war dann auf einmal wieder da

00:12:38: und ich glaube, ich habe nur mitbekommen, wie er mit seinem eigenen Handy Fotos von

00:12:41: der Kleinen gemacht hat, um meinen Mann das dann hinterher zu schicken.

00:12:44: Und irgendwann kam die Kinderkrankenschwester dann auch mit meiner Tochter auf den Arm

00:12:49: zu mir und legte die auf die Brust und ich dachte, okay, ja, das ist jetzt dein Kind.

00:12:58: Und ich merkte aber nur noch, wie diese Spinalnakose weiter hochstieg und ich dann während dessen

00:13:04: meine Tochter bei mir auf der Brust lag, einfach nicht mehr richtig atmen konnte und habe dann

00:13:08: einfach richtig Panik gehabt.

00:13:10: Ich habe nur gesagt, du musst bitte das Kind darunter nehmen, ich krieg keine Luft.

00:13:13: Und das war auch so, das habe ich bestimmt zwei oder drei Mal gesagt, bis er irgendwie

00:13:18: realisiert hatte, dass ich echt Angst hatte und dass meine Atem da auch einfach erschwert

00:13:23: war, ob das jetzt nun richtig ernst war oder nicht, sei mal mal dahingestellt, aber ich

00:13:27: hatte einfach wirklich, ich hatte Angst.

00:13:29: In dem Moment habe ich wirklich gedacht, ich sterb jetzt hier und ich sehe mein Kind und

00:13:33: meinen Mann nicht mehr.

00:13:34: Und ich sah dann nur meine Tochter mit meinem Mann rausgehen und bekam dann so eine Atemmaske

00:13:41: auf und man hat mir glaube ich dann auch was gespritzt, ja, hat mich dann zugeneht und

00:13:47: in den Aufwachraum gebracht und dann kam ich irgendwann, dann ich glaube es war nicht lange,

00:13:51: eine halbe, dreiviertel Stunde auf Wochenbettstation, wo dann auch eine Schwester kam, mir meiner

00:13:58: Tochter dann wieder direkt auf die Brust gelegt hat und ich habe da schon irgendwie gemerkt,

00:14:02: ich war in Syrizen in so einer Schockstappe, ich war plötzlich innerlich völlig leer und

00:14:08: alle sagen, hey, das ist dein Kind, herrsch ich einen Glück von dich und ich dachte, okay,

00:14:12: da ist ein süßes Baby, aber das kann nicht meins sein.

00:14:15: Also es war ein ganz eigenartiges Gefühl, ich habe mich völlig leer gefühlt innen

00:14:21: und ja, habe auch nicht viel gesprochen und wollte auch nicht viel sprechen und das

00:14:28: war dann die ganzen ersten Tage so und dann sind halt auch so Sachen gekommen, die, ja,

00:14:33: das Stillen hat nicht geklappt, da habe ich aber auch leider Gottes null Hilfe beibekommen,

00:14:38: weil wahrscheinlich alle dachten, die Seba, mir die Weiswürde, wie es geht.

00:14:41: Ich habe mir so gedacht, hallo, ich habe hier einen Gelserschnitt gehabt, du kennst dich

00:14:46: eh schon nicht bewegen, ich wusste nicht, wie ich niesen oder lachen soll, man muss

00:14:50: doch mal bitte jemand eben helfen mit diesem Kind und ich habe das dann nur irgendwie versucht,

00:14:54: meine Tochter anzulegen und es hat null funktioniert und zwischendurch kam dann mal eine Schwester

00:15:00: rein und guckte dann und sagte, was machst du denn, wie soll das denn funktionieren und

00:15:06: ich dachte mir nur, ja, wenn mir jemand geholfen hätte, ich habe es vielleicht auch anders

00:15:09: gemacht, also null, also null Kommunikation, auch wieder null Unterstützung, zumindest

00:15:16: also von den meisten.

00:15:17: Da waren auch ganz, ganz tolle Schwester dabei, die sich sehr fürsorglich zumindest

00:15:22: und mich gekümmert haben wirklich, aber es hat leider überwogen, dass da Leute waren,

00:15:28: die da auch da nicht gut mit mir umgegangen sind.

00:15:30: Ich wollte dann frühzeitig einen Schnuller, ob das nun gut ist oder nicht, sei mal dahingestellt,

00:15:35: ich war selber einfach, ich habe nicht mit einem Hebamme hierhin gedacht, sondern einfach

00:15:39: mit einem Mama hierhin, ich war völlig durch und den Schnuller habe ich dann bekommen mit

00:15:44: dem, ja, ich geb dir den jetzt, aber ich soll dir noch eben ausrichten, du weißt ja,

00:15:48: wo das nicht gut für dich und dein Kind ist.

00:15:50: Immer dieses schwarz-weiß Denken, ne?

00:15:53: Also leider von vielen Personen, klar, es steht und fällt immer mit der individuellen

00:15:57: Person, aber muss halt nicht sein.

00:16:00: Du hast dich ja scheinbar schon entschieden gehabt, also.

00:16:02: Ja, das war auch, ob das jetzt eine gut überlegte Entscheidung war oder nicht, ich meine, rückblickend

00:16:07: hat uns das null geschadet, aber nicht so trotz, das war so dieses Uneinführsamen und ich glaube,

00:16:13: die schlimmste Situation, die schlimmste Situation ausstation war für mich, als ich

00:16:18: Hilfe brauchte beim waschen und dann eine Schwester kam, mit der ich leider schon mal in der

00:16:25: Ausbildung ein bisschen aneinander geraten war.

00:16:28: Ich habe, und das war aber an zu dem Zeitpunkt schon fünf Jahre her und ich dachte, gut,

00:16:32: fünf Jahre, wie viel geht.

00:16:33: Darf ich einmal kurz zwischenhaken?

00:16:35: Hast du in demselben Krankenhaus geboren, wo du auch arbeitest?

00:16:38: Ja, auch arbeitest dich.

00:16:39: Ja?

00:16:40: Und du arbeitest jetzt auch wieder dort?

00:16:42: Nein, also ich bin noch in der Elternzeit, ich bin noch nicht wieder hingegangen.

00:16:45: Okay, verstehe.

00:16:46: Alles klar, okay, aber dann das einmal zum Verständnis, okay.

00:16:50: Genau, und wir hatten wie gesagt schon so ein kleines Verpo in der Ausbildung, hab aber

00:16:55: gedacht, okay, fünf Jahre her wird wo nix sein und die kam rein in diese Dusche, ich

00:17:00: saß da auf diesem Duschstuhl und sagte, ja Alina, heute muss ich dich leider waschen,

00:17:06: wenn dir das nicht passt, müssen mir jemand anderes fragen, aber die haben alle keine

00:17:10: Zeit.

00:17:11: Und das war so wow, ich hab wirklich direkt angefangen zu weinen und ich hab mich so

00:17:16: elend gefühlt.

00:17:17: Ich sitz da so hilflos und kann mich nicht selber waschen und diese Frau behandelt mich

00:17:25: aus einem Konflikt heraus, der fünf Jahre her ist und ich bin mir einfach ziemlich sicher,

00:17:29: dass das daraus entstanden ist.

00:17:32: Behandelt mich so, das war so, ich hätt am liebsten einfach gesagt, lass mich bitte

00:17:38: im Hohen, ich hätt mich am liebsten einfach entweder selber bewaschen oder gar nicht,

00:17:41: weil das war wirklich Demütigind in dem Moment, ne?

00:17:44: Und dann habe ich mich eben, ich glaube am dritten oder vierten Tag wirklich, ich bin

00:17:49: so schnell einigermaßen fit gewesen, weil ich dachte, ich muss hier raus.

00:17:54: Irgendwas ist hier passiert in mir und ich muss hier raus, ich möchte nach Hause.

00:17:59: Wusstest du direkt, dass irgendwie du da jetzt eine Nachwirkung von haben wirst, ja?

00:18:04: Ja, ich wusste nicht genau, was ich auch glaube, aber ich hab schon gemerkt, irgendwas ist

00:18:09: passiert, ja.

00:18:10: Okay, um das einmal kurz für mich zu rekapitulieren, danke erst mal fürs Teilen.

00:18:16: Da sind viele, viele Situationen gewesen, die nicht okay waren.

00:18:19: Ich glaube, du hast das total eindrücklich für uns geschildert, danke für dieses Offenlegen

00:18:25: und ja auch irgendwie nackig machen, finde ich, weil man direkt gemerkt hat, du hast

00:18:30: von der Todesangst gesprochen, es wurde respektlos mit dir umgegangen.

00:18:33: Du hast sogar in demselben Haus, wo du gearbeitet hast, geboren, wo man ja erst mal denken würde,

00:18:38: hey, das ist ja eigentlich schon mal so ein Vertrauensvorschuss, weil ich hätte das zum

00:18:42: Beispiel nie gemacht bei meiner alten Klinik, weil ich da schon wusste, oh mein Gott, never,

00:18:46: ever bring ich hier mein Kind zur Welt, dann scheint das ja bei dir erst mal noch ein anderes

00:18:52: Gefühl gewesen zu sein und dann doch irgendwie so da reinzustäubern, tut mir total leid.

00:18:58: Und das in dieser verletzlichen Phase, wo dieser ganze Hormoncocktail in uns brodelt,

00:19:03: sowieso alles zum ersten Mal machen, also ja, krass.

00:19:08: Okay, und dann wolltest du jetzt ja zum nächsten Abschnitt übergehen, denn es war ja nicht

00:19:12: nur das, was dir passiert ist oder wie der Fahne ist, es hat sich ja dann leider weiter

00:19:18: darauf aufbaut, was gebildet, richtig?

00:19:21: Würdest du auch sagen, dass das so der Grundstein war für deine, ich nehme es mal vorweg,

00:19:25: Wochenbettdepression?

00:19:26: Ja, total, total.

00:19:27: Also ich bin, da war nicht so dieses, mir hat auch dieses, was viele so erzählen, du

00:19:33: bekommst dein Kind, du siehst dein Kind und da ist diese riesengroße Liebe, das ist Liebe

00:19:37: auf den ersten Blick und dieses ganze Schöne, was man, ob sei es Gynnen oder Erhebarmel oder

00:19:43: man hört das einfach so oft und das erwartet man dann auch einfach, man hat so eine Erwartungshaltung

00:19:48: und das ist einfach komplett ausgeblieben.

00:19:50: Da war nichts Rosiges für mich, ich hatte keine Glücksgefühle, ich hatte auch nichts

00:19:55: dieses Verliebtsein in meinem Kind und dann fühlst du dich als Mutter, erst mal du gibst

00:20:01: ja eben auch irgendwo ein bisschen dir selber die Schuld, dieses "Warum kannst du dieses

00:20:05: Kind jetzt gerade nicht, nicht toll finden?"

00:20:08: Wo ist dieses, dieses große Muttergefühl von dem alles sprechen und damit bin ich eben

00:20:13: auch nach Hause und meine Tochter, der ging es auch nicht gut, das hat man dann im Verlauf

00:20:19: eben auch gemerkt, die hatte einen kleinen Cut von Skalpell an der Stirn und hatte auch

00:20:26: ganz blaue Schienweine tatsächlich, weil die irgendwie auch so im Becken festgesteckt hat,

00:20:31: dass sie auch noch während dem Kaiserschnitt von unten vaginal die noch wieder hoch ins

00:20:35: Becken, also richtig rauf drücken mussten aus dem Becken.

00:20:38: Ja, da hatte er echt ein paar Blessuren und das Stirn hat auch wirklich gar nicht geklappt,

00:20:44: hinterher haben wir dann rausgefunden, dass die auch unheimlich viele Blockaden im Kieferbereich

00:20:49: hatte durch diese ganze Prozedur und ich glaube, das weiß ich heute erst, dass meine Tochter

00:20:55: auch ein Trauma erlitten hat unter dieser Rubort und das hat man auch gemerkt, denn sobald

00:21:01: wir zu Hause waren, ging es mir schlecht und eben auch dem Kind, die hat sechs oder ja

00:21:06: fast sieben Monate lang wirklich jeden Tag mindestens vier Stunden am Schritt nur geschrien,

00:21:13: da war nichts zu beruhigen, gar nichts und die ersten vier Wochen war mein Mann natürlich

00:21:18: noch da, der war eine Superstütze, meine Mama war auch eine ganze Zeit lang bei uns und

00:21:24: irgendwann musste mein Mann ja aber auch wieder arbeiten gehen und da fing das dann eben auch

00:21:29: an, dieses ständige Schrein, dieses "Ich war zwar super erschöpft und war müde", weil

00:21:36: die auch alle anderthalb Stunden in der Nacht wach geworden ist und konnte aber nicht schlafen,

00:21:40: weil das Ängste in mir ausgelöst hat, weil ich mich schuldig gefühlt habe wegen allen

00:21:46: möglichen.

00:21:47: Ich saß zwischendurch mit diesem schreienden Kind im Arm, weinend auf dem Badezimmerboden,

00:21:53: weil ich dachte, wie soll ich das schütten? Ich packe das nicht und aus dieser, ja das

00:22:00: ist ja so dieses, was ist eine postpartale Depression, diese psychische Störung im zeitlichen

00:22:09: Zusammenhang mit dem Wochenwärtig wusste direkt irgendwas stimmt nicht, das bin nicht

00:22:13: ich und auch dieses Sauerstellen auf das Kind, wenn das so schreit, da habe ich gedacht,

00:22:19: oh Gott, was bist du für eine Mutter, wie kannst du sauer werden?

00:22:22: Ja, ich kann es so nachempfinden.

00:22:24: Ich habe mich grausam gefühlt und da habe ich dann eben das erste Mal auch meine eigene

00:22:30: Hebamme effektiv angeschrieben, die war vorher ein paar Mal da zum Wiegen, das war alles super,

00:22:35: effektiv angeschrieben und hat gesagt, du musst mir helfen, es geht mir nicht gut, irgendwas

00:22:39: stimmt nicht.

00:22:40: Kannst du ganz genau sagen, weißt du noch, wann das war? Also in welcher Woche oder

00:22:44: Monat?

00:22:45: Ich glaube, es war, mein Mann ist noch vier Wochen mit der Arbeit gegangen, vielleicht

00:22:48: war es so in der fünften sechsten Lebenswoche, dass ich ihr da geschrieben habe, das erste

00:22:53: Mal, mir geht es nicht gut, ich werde so sauer auf dieses Kind, wenn die so schreit, ich weiß

00:22:58: nicht wie ich das aushalten soll, irgendwas stimmt nicht und es hat sie erst noch so ein

00:23:02: bisschen, du, alles gut, das ist alles ganz normal, das ist auch in der Schlafmangel,

00:23:06: müsst euch erst einen an gewöhnen, versuch mal das und das und deine Wut so ein bisschen

00:23:10: zu kompensieren und dann habe ich gedacht, okay, vielleicht ist es wirklich normal,

00:23:13: ich warte noch mal ein bisschen, ich glaube, noch mal zwei Wochen später habe ich ihr

00:23:17: dann noch mal geschrieben, weil das immer intensiver wurde, weil ich auch irgendwann

00:23:22: nicht mehr in der Lage war, ich konnte nicht weder um das Kind kümmert, noch um mich selbst,

00:23:27: ich wusste nicht mehr, wie ich auf Toilette gehen soll, wie ich mich duschen soll, ich

00:23:32: habe nichts mehr gegessen, ja, also das Einzige, was ich zwischendurch mal konnte, ist, mich

00:23:38: vom Bett auch so farz zu bewegen und da dachte ich, Gott, mein Mann konnte Wochen, Monate

00:23:44: lang nicht arbeiten gehen, weil er auch irgendwann dachte, wenn ich nach Hause, wenn ich das zu

00:23:48: Hause verlasse und ich komme wieder, der ist irgendwas passiert und dann zweites Mal meine

00:23:52: Hebermordfrau, es stimmt, es geht mir wirklich nicht gut, du musst mir helfen, wohin kann

00:23:58: ich mich wenden?

00:23:59: Dann hat es mir eine Adresse gegeben von einer Psychologin oder von einem Psychiater hier

00:24:05: im Umkreis, der hat mich aber schon am Telefon abgewimmelt mit, wir sind alle voll, sie müssen

00:24:09: wir anders probieren, dann habe ich ihr noch mal gesagt, ich kann mich da nicht hinwenden,

00:24:14: die sind voll, kannst du noch irgendwelche Anlaufstellen?

00:24:17: Nee, das tut mir echt leid, habe ich leider nicht, ich weiß da jetzt auch nicht mehr weiter

00:24:21: und dann kam wirklich nichts mehr von mir nicht, weil ich irgendwann überhaupt nicht mehr

00:24:26: in der Lage war, darüber nachzudenken, ich könnte ihr noch mal schreiben und von ihr

00:24:31: aber auch...

00:24:32: Ich würde sagen, du konntest dich nicht mehr selbst versorgen, dein Kind nicht versorgen,

00:24:35: wie soll es in der Lage sein, jetzt diese Stellen rauszusuchen, manch eine Person würde

00:24:40: jetzt vielleicht denken, siehst doch selbst Hebamme, aber in dem Moment, du beschreibst

00:24:44: es ja so, du hast ja keine Kraft für nichts mehr gehabt, da war ja Lehre in deinem Kopf,

00:24:48: du warst total angewiesen, dass der jemand von außen hilft und zum Glück hast du den

00:24:52: Schritt überhaupt geschafft, die Hebamme.

00:24:53: zu fragen. Ja, von ihr kamen leider Gottes auch einfach nichts. Ich glaube, da hätte, wenn man so

00:25:01: rückwirkend darüber nachdenkt, hätte das vielleicht einfach gereicht, mich nochmal zu fragen, wie geht's dir

00:25:05: braucht so etwas. Das ist so ein ganz banales Ding und das hat einfach gefehlt und irgendwann

00:25:12: zwischendurch hatte ich mal so, ja, wie so ein Aufleben, wo ich dachte, okay, das geht so nicht

00:25:18: weiter. Und mein Mann war dann eben wochenlang zu Hause, hat sich gekümmert und ich habe immer im

00:25:24: Badezimmer auf dem Boden gesessen. Das war so mein Ding, mich im Badezimmer auf dem Boden setzen und

00:25:29: einfach weinen und die ganze Welt nicht mehr verstehen. Ich habe dann die Häusärztin erst

00:25:36: angerufen. Ich habe gesagt, mir geht's nicht gut. Ich glaube, ich habe eine postpartale Depression.

00:25:40: Ja, da bin ich nicht zuständig. Da müssen sie die Gynokologin anrufen. Da habe ich dann die

00:25:46: Gynokologin angerufen, die mir auch bekannt war vorher aus der Ausbildung, die dann gesagt hat,

00:25:53: ja, was soll ich da jetzt machen, Alina? Da musst du zum Psychologen. Ich sage, ja, da kann ich

00:25:57: aber nicht hin, die sind alle voll. Und das hat ewig lange dauert. Ich habe da bestimmt mehrfach

00:26:03: angerufen. Die waren schon super genervt, weil ich da hier jetzt mal angerufen habe, bis ich irgendwann

00:26:08: gesagt habe, so und so den Namen, du musst mir jetzt antidepressiver verschreiben, sonst weiß ich

00:26:15: nicht, was noch passiert. Und da hat sie einmal wirklich gefragt, geht's dir denn wirklich so

00:26:21: schlecht? Und ich habe gesagt, ja, es geht mir sehr schlecht. Und dann hat sie mir wieder willen,

00:26:27: sehr trahlin. Das ist das einzige Antidepressiver, was ich mit dem Stellenverträgt verschrieben.

00:26:33: Das habe ich dann auf eigene Faust angefangen zu nehmen. Das hat sie mir, ich glaube, zwei oder

00:26:40: drei Mal verschrieben. Und wenn es dann leer war und auf einmal beim letzten Mal an Ruf hieß es,

00:26:48: Alina, es geht nicht mehr. Ich kann dir das nicht mehr verschreiben. Du musst zu Hausärztin.

00:26:51: Ich dachte, okay, dann gehen wir jetzt zu Hausärztin. Ich sage ihr, okay, ich nehme seit, ja, ich glaube,

00:26:59: fünf Monaten sehr trahlin und ich brauche ein neues Rezept. Ja, das weiß ich nicht, ob ich das kann.

00:27:06: Also das geht ja nicht. Sie waren ja noch nicht beim Spezialisten. Ich sage, nein, die haben aber

00:27:09: auch keine Zeit. Und dann haben die mir das auch wieder willen, einmal verschrieben und beim

00:27:14: nächsten Mal auf einmal gesagt, wir stellen ihnen das Rezept nicht mehr aus. Sie müssen zu einem

00:27:20: Psychologen oder einem Psychiater gehen. Und das war so okay. Du rufst ja Gott sei Dank heute

00:27:27: Tage, bevor die Tabletten leer gehen bei den Ärzten an. Das habe ich dann Gott sei Dank auch gemacht.

00:27:32: Und dann war ich einfach vor der Situation, dass ich dann wieder eigen ständig hingehen musste

00:27:37: und dieses Antidepressive absetzen musste, denn sonst hätte ich einfach nichts mehr gehabt und

00:27:41: das wäre schlagartig passiert. Also habe ich es wieder auf eigen Faust ganz langsam abgesetzt,

00:27:46: weil ich ja keinen mehr hatte, der mir dieses Rezept weiter ausstellen wollte. Und das war so,

00:27:52: das war Totschlag. Also da ging es mir, also da ging es nochmal richtig bergab. Und ich merkte dann irgendwann

00:27:58: aus dieser Wochenbett-Depression, aus diesem Depressivsein viel Wein nicht mehr schlafen zu können,

00:28:05: wurde dann auch ganz schlimm Angst. Ich konnte mein Kind selbst, wenn ich hätte können, nicht

00:28:11: mehr abgeben, weil ich die überall mit allem Habsterben sehen. Wenn ich die meiner Mutter

00:28:17: gegeben habe, habe ich gedacht, die lässt die fallen und die stirbt. Wenn wir draußen waren,

00:28:21: habe ich gedacht, okay, die fällt und fällt in eine Hake rein und die stirbt. Wenn ich wegfahre zum

00:28:29: Einkaufen komme ich zurück und die ist tot. Und das war grausam. Und jetzt war ich aber ja ein Jahr

00:28:37: später, als meine Tochter dann ein Jahr alt wurde. Ich hatte immer noch keine Hilfe, dass der

00:28:43: Tralin war abgesetzt. Und bin dann nochmal bei der Gynokologin gewesen und dachte, weißt du,

00:28:48: was, nimm mir doch mal Blut ab, kontrolliere doch mal die Schildrösenwerte oder so. Vielleicht ist

00:28:52: da ja irgendwas. Vielleicht ist das was ganz banal ist. Und die war super sauer und sagte, ja ganz

00:28:58: ehrlich, ich glaube, du willst einfach auch nur einen Grund finden. Und dann habe ich Nutze ihr

00:29:02: gesagt, ja, weil mir auch wirklich hier keiner hilft und ich gerade einfach versuchen mir selber

00:29:06: zu helfen. Unser Au-pair-Mädchen war dabei und die guckte mich auch nur total schockiert an, weil ich

00:29:11: auch hinterher weinend nach Hause gefahren bin. Ich dachte, das darf nicht wahr sein. Oh, ich schüttel

00:29:17: gerade nur den Kopf, also ich muss mal kurz auch einhaken. Das ist so Wahnsinn. Also leider, leider,

00:29:23: bist du hier so ein Beispiel dafür, wie es am schlimmsten laufen kann, aber es ist leider auch

00:29:29: nicht so selten. Also es ist so krass, dass du es beim mehreren Anlaufstellen tatsächlich geschafft

00:29:34: hast. Du hast sogar jetzt hier auch so zwischen den Zahlen ja angedeutet. Ich glaube, rausgehört zu

00:29:40: haben, dass da schon selbstgefährende Gedanken vielleicht bei dir im Spiel waren. Verbesser mich,

00:29:45: wenn nicht. Du hast gesagt, mir geht es wirklich schlecht. Ich kann für nichts garantieren, dass

00:29:49: hier nicht irgendwas passiert, wenn deine Worte. Und trotzdem wird dir nicht geholfen. Irgendwann

00:29:55: tatsächlich auch selbstverletzendes Verhalten gezeigt vor meinem Mann. Ich habe mich in so ganz

00:30:01: akuten Situationen, wenn die kleine Nachts drei Stunden geschrien hat und ich nicht mehr weiter wusste,

00:30:06: habe ich mir dann irgendwann um diesen Frust nicht mehr an diesem Kind auszulassen, habe ich mir

00:30:11: immer mit voller Wucht so selber ins Gesicht geschlagen. Und... Oh Mann, es tut mir so leide. Und das

00:30:18: war wirklich... Und das habe ich auch gesagt. Also das habe ich auch gesagt bei der Hauke, bei der

00:30:22: Gynokolorien. Ich habe schon... Also ich zeige schon selbstverletzendes Verhalten. Das waren so Momente,

00:30:27: wo ich auch wirklich ganz subjektiv auf mich selber so schauen konnte und sagen konnte, aus dieser

00:30:33: Hebammsicht heraus, das ist hier nicht in Ordnung, was hier läuft. Und ich brauche jetzt wirklich diese

00:30:38: Hilfe. Und ich wirklich... Ich habe das Gefühl gehabt, ich habe die so angeschrien und so um Hilfe

00:30:44: geschrien und trotzdem hat mich keiner gehört und das war so grausam. Hast du jemals überlegt gehabt?

00:30:50: Ja genau, wo ich so gerade auch darauf hinaus. Weil eigentlich Rettungsstelle, also wo es psychiatrischen

00:30:56: Notdienst gibt, also ist ja auch immer richtig schwer, was für Mutter und Kind zusammenzufinden. Also

00:31:01: das weiß ich noch aus meinem Studium, dass es auch allein in Berlin, glaube ich, eine Klinik oder so

00:31:08: gibt, wo es eine Mutter an Kindstationen gibt auf der Psychiatrie. Hast du da irgendwie mal dran

00:31:13: gedacht oder war das vielleicht sogar am Ende deine Rettung? Wie ging es weiter? Also ich habe irgendwann,

00:31:20: glaube ich, einfach... Ja, war das so ein Ausschalten irgendwie. So ein... Weißt du, was du hast jetzt so

00:31:26: oft und bei so vielen um Hilfe gebracht, dir hilft hier keiner. Das war so ein kleines... Ja, so ein

00:31:33: kleiner Abschluss für mich selber, der super schlimm war. Aber wo ich innerlich einfach gedacht habe,

00:31:38: Anina, ich glaube, du musst da jetzt einfach gerade alleine durch, weil dir wird keiner helfen.

00:31:42: Das war natürlich überhaupt nicht gut. Aber das war so ungefähr nach einem Jahr, wo ich dann gesagt

00:31:47: habe, okay, vielleicht bringt es... macht es jetzt einfach nur noch die Zeit gut. Vielleicht geht es

00:31:53: einfach irgendwann von alleine. Und bin dann auch wieder arbeiten gegangen, freibeloflich. Und

00:31:59: habe da dann natürlich ganz arg gemerkt, dieser Druck innerlich für die anderen Frauen dazu sein,

00:32:05: weil ich immer mit Herz und Seelehebarme war, obwohl es mir unfassbar schlecht ging. Ich habe

00:32:13: diese Hausbesuche gemacht und ich habe manchmal nicht mehr mehr diese Gespräche, die ich hatte mit

00:32:17: den Frauen. Das kann ich heute sagen. Ich weiß nur noch ganz wenig von. Ich konnte überhaupt nicht

00:32:23: mich darauf konzentrieren. Und ich habe in der Zeit unheimlich viele Termine verschieben müssen,

00:32:29: absagen müssen, weil ich mit Panikattacken auf dem Weg zum Hausbesuch war und nicht mehr weiterfahren

00:32:34: konnte. Weil ich im Auto zusammengebrochen bin, weil ich wieder sämtliche Tote von meiner Tochter

00:32:41: und meiner Familie gesehen habe. Und habe natürlich in der Zeit auch unheimlich viele

00:32:46: ja, böse Nachrichten von Frauen bekommen, die ich begleitet habe in der Zeit. Die natürlich

00:32:52: nicht wussten, wie es mir geht, weil da gehst du ja nicht mal direkt mit hausieren. Du gehst ja nicht

00:32:57: dahin und sagst, hallo, ich bin deine Heberma, aber ich habe anscheinend irgendwie psychische

00:33:01: Verstörungen. Und das hat mir dann auch nochmal zusätzlich den Boden so unter den Füßen weggerissen.

00:33:07: Ich kann denen nicht sagen, wie es mir geht. Und die nehmen mir das gerade richtig übeln.

00:33:12: Das war so, das war ganz schwer damit umzugehen. Und dann hat das glaube ich nochmal ein halbes Jahr

00:33:18: gedauert. Währenddessen ist auch mein Mann immer zu Hause geblieben. Der konnte ewig lang nicht

00:33:23: arbeiten gehen. Und ich bin so dankbar, dass er so einen tollen Arbeitgeber hat, dass er das so mit

00:33:27: gemacht hat. Und selbst der Arbeitgeber von meinem Mann hat irgendwann gesagt, wie können wir deiner

00:33:32: Frau helfen? Immerhin mal jemand, aber krass, dass es diese Person oder dieser Arbeitgeber war.

00:33:39: Das ist das, was ich finde, ist auch einfach, ich bin, ich glaube, es war, ich habe angefangen

00:33:42: zu arbeiten und bin dann zwei, drei Monate später von meiner Kreisachschefin angerufen worden. Mensch,

00:33:47: Alida, kannst du dir vorstellen, in der Elternzeit zu arbeiten, im Kreishaal, wir brauchen Sektionsdienst.

00:33:53: Und ich dachte, hm, okay, ich habe gedacht, weißt du was, vielleicht hilft das ja. Und bin dann

00:34:00: hingegangen und habe dieses Probearbeiten gemacht in dem Sektionsdienst und hatte im OP

00:34:05: beinahe Sektion ein Flashback. Also das erste Mal in meinem Leben, das war eine ganz komische

00:34:11: Erfahrung. Also dieses, ich habe gar nicht die Frau selber da liegen sehen, sondern einfach wieder

00:34:15: mich und meine Tochter und, ja, das ist alles, ja, einfach nochmal hochgekommen. Bin dann da eben im OP

00:34:21: und auch hinterher im Kreiswärts zusammengebrochen vor meinen Kolleginnen.

00:34:25: Hm, vielleicht können wir das ganz kurz erklären. Ein Flashback ist ja wirklich

00:34:31: ein Wort, was für eine Traumastörung oder eine PTBS, PTSD steht. Hast du diese Diagnose am

00:34:38: Ende auch erhalten sogar? Oder war das jetzt eher, dass es einmal vorgekommen ist, weil es so eine

00:34:44: richtig krasse Situation war? Oder wie würdest du es beschreiben?

00:34:47: Nee, ich habe die Diagnose tatsächlich, ist gar nicht so lange hier, da habe ich die bekommen,

00:34:52: diese PTBS, also posttraumatische Belastungsstörung. Ich wusste vorher nie, ich wusste okay,

00:34:59: Menschen, die aus dem Krieg kommen, so Soldaten oder so, die haben Flashbacks,

00:35:03: weil eben, wenn die auch einen Trauma erlitten haben, ich wusste nie, wie läuft so was ab.

00:35:08: Und ich habe aber da auch ganz, ich wusste das, ich habe das erlebt und habe auch das direkt so

00:35:12: benennen können. Man hat das auch so gesagt, ich kann das gerade nicht, ich hatte gerade ein Flashback

00:35:18: und ja, auch danach kam leider nichts vom Arbeitgeber. So, wo ich mir so dachte, okay,

00:35:27: da brauchst du auch nichts mehr hoffen, Alina. Und das war so, ne?

00:35:31: Und dann hat das noch zwei Monate gedauert, da war meine Tochter dann anderthalb Jahre alt,

00:35:38: bis mein Mann dann irgendwann gesagt hat, es reicht, ich kann das auch nicht mehr mit ansehen.

00:35:43: Wir gehen jetzt zu meinem Arzt und da bin ich dann mit ihm hingegangen und der Mann hat mich

00:35:49: angeguckt und mich in den Arm genommen und hat gesagt, es tut mir total leid, dass das so lang

00:35:55: gedauert hat, aber ich helfe dir und dann hat das keine vier Wochen gedauert und ich war in dieser

00:35:59: psychosomatischen Klinik. Ich muss richtig aufatmen. Ich dachte schon, wie lange soll diese, diese

00:36:07: Udice dieser Leidensweg weitergehen? Oh mein Gott. Ja, anderthalb Jahre. Endlich.

00:36:12: Und krass. Das war auch ganz intensiv, weil ich da wirklich dachte, oh Gott, jetzt hast du so

00:36:20: eine schwere Zeit gehabt schon mit diesem Kind und jetzt sollst du die alleine lassen.

00:36:25: Der nächste Schritt, ja. Wenn es hieß, ganz klar, Tagesklinik kommt nicht in Frage, eben geht es

00:36:32: wirklich schlecht, die müssen hier wirklich vollstationär und das heißt, ihr seht, ihr

00:36:38: Kind nicht, und dann sagt, oh Gott. Das ist das, wovon ich vorhin erzählt habe, das ist nämlich

00:36:43: so eine riesige Versorgungslücke in Deutschland. Du hast ja erst mal diese Postpartale oder auch

00:36:48: Wochenbettdepression entwickelt, ist übrigens gar nicht so selten, 10 bis 15 Prozent aller Frauen

00:36:53: haben das der Statistik nach, wahrscheinlich noch eine viel viel höhere Dunkelziffer dabei,

00:36:58: gerade bestes Beispiel, weil nicht geholfen wird, also weil es nicht erkannt wird, weil kein Budget

00:37:05: da ist, weil gar nicht richtig klar ist, wer ist dafür zuständig? Es gibt ja auch verschiedene

00:37:10: Ärzte, Ärzt*innen, die Psychopharmaka verschreiben dürfen, wie dieses Sertralin, was du bekommen

00:37:16: hast. Und dann ist das Ding eigentlich, dritt nämlich eine Wochenbettdepression, vier Wochen

00:37:21: in dem Zeitraum von vier Wochen nach der Geburt auf, da warst du ja voll drin. Und das bedeutet

00:37:27: auch, wenn es frühzeitig erkannt werden würde, müssen auf jeden Fall Mutter und Kind ja zusammen

00:37:31: bleiben, selbst bei dir wäre es ja schön gewesen mit einer einen halbjähriger Tochter. Aber ja,

00:37:36: wie gesagt, es gibt super, super Seiten in Deutschland, in Berlin in einer riesigen Großstadt,

00:37:40: glaube ich, nur eine Klinik, verbessert mich, wenn es irgendwie hört und es besser weiß. Aber ja,

00:37:44: das heißt, du musstest dann alleine oder konntest ja endlich in Therapie gehen, aber musstest dich

00:37:51: von deiner Tochter drinnen. Ja, das war richtig schlimm, weil das so auch eine meiner Ängste geträgt

00:37:56: hat, nämlich diese Beziehung zu dem Kind. Wie viel ist da in den ersten anderthalb Jahren kaputt

00:38:04: gegangen, kann da was kaputt gegangen sein? Wird die mir das ihr Leben lang nachtragen? Wird

00:38:11: die, also es ist ja ein bisschen schlimme Sachen gewesen, das sind schlimme Dinge passiert. Und

00:38:17: ich muss auch ehrlich sagen, ich habe ihr einmal auch aus dem Schlaf heraus, habe ich ihr versehentlich

00:38:22: auch wirklich wehgetat, weil das einfach, ja, ich habe sie gekniffen und da kann ich heute erst

00:38:29: darüber sprechen. Das muss sich unfassbar lange aufarbeiten, weil ich da wirklich gedacht habe,

00:38:35: wenn du das jemanden erzählst, die nehmen dir dein Kind weg, die schicken dir das Jugendamt,

00:38:38: werfen dir Misshandlung vor und ich musste erst mal in der Klinik lernen, das ist nicht deine

00:38:46: Schuld gewesen. Ich bin da in einem absoluten Ausnahmezustand gewesen und ich habe wirklich Hilfe

00:38:52: gebraucht und die habe ich nicht bekommen. Und nachdem das eben passiert ist, habe ich dann irgendwann

00:38:58: diese Sachen gegen mich gewendet und habe mir dann eben selber wehgetan, damit ich bloß

00:39:03: diesem Kind nicht mehr wehtur und das hat ewig lange dauert. Das sind so Sachen, die mussten

00:39:09: dann eben aufgearbeitet werden, diese Schuldgefühle, die ich hatte, habe ich unter der Geburt

00:39:14: was verkehrt gemacht, hätte ich als Hebamme nicht sagen können, nee, das machen wir jetzt nicht.

00:39:19: Ich habe doch gewusst, dass so eine Einleitung in einem Kälzerschnitt enden kann, also bin ich

00:39:23: ja auch irgendwo selber schuld und vielleicht habe ich nicht laut genug um Hilfe gerufen,

00:39:27: auch im Wochenbett nicht, vielleicht habe ich nicht oft genug um Hilfe gebeten. Das war ganz

00:39:32: lange so, dass ich mir da selber die Schuld für gegeben habe und auch gedacht habe, ja, die Leute

00:39:36: haben ja nichts falsch gemacht, es ist bis zu selber Schuld gewesen. Bis mir dann wirklich mal einer

00:39:42: ganz klipp und klar in der Klinik gesagt hat, sie sind daran nicht schuld gewesen und ihnen ist

00:39:48: da Gewalt unter der Geburt angetan worden. Dieses Trauma, das kann auch ganz ohne Gewalt passieren,

00:39:55: dieses Trauma ist passiert, weil ich einfach diese absolute Kontrollverlust, ich habe mein eigenes

00:40:01: Leben da bedroht gesehen und hatte dann diesen Kontrollverlust über mich und meinen Körper

00:40:07: und zusätzlich aber auch noch Leute, die respektlos mit mir umgegangen sind, die mich und mein Leiden

00:40:13: nicht gesehen oder gehört haben und das hat diese ganze Spirale ausgewöst, das ist nicht meine

00:40:19: Schuld gewesen, das muss ich mir immer wieder sagen und auch, ja, da bin ich eben da gewesen und

00:40:25: ich habe meine Tochter tatsächlich ganz bewusst immer nur am Wochenende gesehen, wir haben unter

00:40:30: der Woche mal telefoniert, sie hat das aber, die war anderthalb, das war so ein bisschen aus den

00:40:35: Augen, aus dem Sinn natürlich, hat sie sich immer gefreut, wenn wir uns am Wochenende gesehen haben,

00:40:39: aber es war für mich glaube ich schlimmer, ohne sie zu sein als anders herum und ich bin heute

00:40:47: noch so froh, dass das oder denke heute noch immer ist da irgendwo ein Knacks in der Beziehung zu uns

00:40:53: und das ist aber Gott sei Dank nicht, also das ist, da ist heute eine ganz innige Liebe und da bin

00:41:00: ich super dankbar für, weil ich da so groß angstvoll hatte, dass diese ganze Phase irgendwas

00:41:04: kaputt gemacht hat zwischen mir und meinem Kind, was keiner mehr fixen kann. Aber das ist heute

00:41:11: Gott sei Dank, die liebt Mama und Papa ab, Göttisch und Mama ist die erste auch in Laufstelle und

00:41:18: da freue ich mich immer wieder, das ist immer wieder so eine Bestätigung, wenn die sagt, oh meine

00:41:23: Mama und zu mir kommt, dann ist das immer wieder so wie so das nächste Pflaster auf dieser Wunde,

00:41:29: das ist ja. Kann ich total nachempfinden, ich glaube, das kann jede Mama, ich mache mir auch

00:41:38: bei jedem Poops schon Vorwürfe, keine Ahnung, heute ging es mir nicht so gut und ich denke mir so,

00:41:42: vielleicht bin ich heute keine gute Mutter, ja und dann deine Geschichte dazu im Vergleich,

00:41:48: ich kann es nicht annähernd nachempfinden, aber ich kann es mir nur ganz bisschen vorstellen, du

00:41:55: bist nicht schuld, ich sag es dir auch gerne nochmal, es war nicht deine Schuld und auch jede

00:42:02: Person oder jede Frau, die das da draußen hören muss, jede Mama, ihr seid nicht schuld, egal ob

00:42:07: das jetzt ein Geburtstrauma war, es kann ja auch eine Geburt traumatisch für ein sein, wo gar keine

00:42:14: Respektlosigkeit stattgefunden haben muss, bei dir in dem Falle war es das Doppelte, es wurde

00:42:19: dir durch die OP komplett alles aus der Hand genommen plus noch diese Respektlosigkeit obendrauf,

00:42:24: was übrigens, ich habe da erst letztens eine neue Studie zu gelesen, eine zehnfach höhere

00:42:30: Wahrscheinlichkeit hat, dass da noch eine Woche im Bett Depression entsteht, also auf dem Boden

00:42:35: eines Geburtstraumers, ja krass, ich danke dir von Herzen, dass du diesen Weg mit uns geteilt hast

00:42:41: und ich wollte dich fragen, hast du noch irgendwelche Tipps für Mama da draußen oder hast du noch

00:42:49: irgendwas aus deiner Geschichte extrem gelernt, was jede wissen sollte, hast du irgendwas noch?

00:42:55: Ja, das ist eine ganz schwierige Frage, ich bin auch letzten, ich glaube ich bin heute noch gefragt

00:43:00: worden, wenn du zurückgehen könntest, würdest du was anders machen und das ist eine ganz schwierige

00:43:06: Frage, natürlich würde ich alles andere, also das ist auch wieder so, sich vorzustellen an welcher

00:43:12: Ecke bin ich falsch abgewogen, ich glaube es ist ein ganz falsches Denken, weil ich bin wirklich

00:43:19: falsch, dieses sein Vertrauen als Schwanger in vertrauensvolle Hände zu geben in den

00:43:26: Gynokologen, in die Hebammer, das soll man auch ruhig weiterhin tun und sich dennoch da auch

00:43:34: drum herum außerhalb seines Familie, Freunde da vielleicht Leute suchen, wo man auch noch

00:43:39: aufgefangen werden kann, wenn es mal wirklich blöd läuft, weil davor kannst du dich als Frau,

00:43:44: ich glaube das muss ich offen und ehrlich sagen, du kannst dich da so gut vorbereiten,

00:43:48: wie du möchtest, du kannst dich da am Ende nicht verschützen, dass das passiert, du kannst

00:43:52: dich nur da verschützen, dass du am Ende nicht alleine damit bist, dass du da jemand hast,

00:43:56: der dich da aufhängt und der dir eben zuhört, das war bei mir ganz arg mein Mann, aber vielleicht

00:44:03: einfach schon vorher und auch wenn das total blöd ist als Gewurzvorbereitung, aber ich bin

00:44:08: das heute schon in meine Geburtsvorbereitungskurse mit ein, dass ich den Frauen hier aus dem

00:44:13: Umkreis Listen mitgebe von zum Beispiel Schatten und Licht, Hilfe, Telefon, schwierige Geburt,

00:44:20: ich pack den alle umliegenden Psychologen und Psychosozialen bla bla bla mit rein, dass die

00:44:28: Anlaufstellen haben, wenn sie sie brauchen und wenn sie gerade niemanden zur Hand haben, der das

00:44:33: für sie hat und dass man da einfach guckt, dass man das einfach so zur Sicherheit dazu packt zu

00:44:42: seinem, keine Ahnung, zu seinem Geburtsplan oder so, wenn man einen hat, macht das ruhig dazu,

00:44:48: das ist, das heißt nicht, dass euch das passiert, aber es ist leider heutzutage so, ihr müsst was

00:44:54: an der Hand haben, wo ihr euch hinwenden könnt und dass man da vielleicht auch einfach ein Partner

00:45:00: oder eine Freundin brieft, wenn es mir nicht gut geht, kann man auch machen, gibt es dein Partner

00:45:04: oder deiner Freundin, wenn es dir nicht gut geht, hier, du hast mir damals die Liste gegeben,

00:45:08: da steht drauf, wohin du dich wenden kannst und wenn du möchtest, helfe ich dir dabei. Ich glaube,

00:45:12: hast du das Wichtigste, weil das ist auch was mir gefehlt hat, dass da jemand ist, der weiß,

00:45:19: wie er mir helfen kann und der mir dann auch wirklich sagt, du wirst da ernst genommen und ich

00:45:25: sehe dich damit und ich helfe dir, auch wenn ich gerade selber nicht weiß, wohin wir müssen,

00:45:29: wir gucken das gemeinsam nach. Und ich glaube, das hätte schon ganz, ganz viel bei mir geändert.

00:45:35: Ich glaube, ich hätte selber nichts, ich hätte selber nichts anderes gemacht,

00:45:38: jetzt auch nicht anders machen können. Ich habe da mein Vertrauen in Hände gelegt,

00:45:42: ich habe den Leuten da wirklich vertraut zu 100 Prozent und das ist auch okay und das Vertrauen

00:45:49: ist halt einfach in gewisser Weise ein bisschen missbraucht worden und das ist jetzt einfach so.

00:45:53: Das hat am Ende so seine Resultate, aber das ist dann einfach so. Wichtig ist einfach nur,

00:46:00: dass es jetzt wirklich am Ende mir gut geht. Sehr schön, danke dir, das waren Megatips.

00:46:07: Ich finde es richtig cool, dass du das jetzt eingebunden hast in deiner Arbeit.

00:46:10: Wäre ich mir sofort merkt für mich selbst, weil ich jetzt auch in einer neuen Klinik

00:46:14: angefangen habe und noch gar nicht weiß, wie sehr dieses psychosoziale Netzwerk ist,

00:46:19: werde ich direkt mal rausfinden. Und genau, meine Abschlussfrage wäre jetzt auch an dich

00:46:23: tatsächlich gewesen. Geht es dir wieder richtig gut, kann man das so sagen oder meinst du,

00:46:28: dass auf jeden Fall noch was da und da bleibt vielleicht sogar auch was für immer? Wie ist

00:46:34: so deine Einschätzung? Kann man das überhaupt jemals überwinden? Also in Bezug auf die Geburt

00:46:39: meiner Tochter würde ich sagen, geht es mir gut. Das wird immer ein Teil von unserer Geschichte

00:46:45: bleiben. Es wird immer ihre Geburtsgeschichte sein. Die werde ich da auch immer so erzählen,

00:46:49: wenn sie das mal wissen möchte. Was das alles so mit sich gebracht hat mit diesen Angststörungen,

00:46:56: das hängt mir schon zwischendurch noch nach. Ich bin auch heute noch, meine Tochter ist jetzt

00:47:02: zwei, heute noch in Therapie wegen diesen Angststörungen und das ist halt einfach so ein bisschen,

00:47:08: das ist so nachgeschwappt, diese unerkannte PPD und das hat alles nicht irgendwo angekommen

00:47:17: und dann sind diese Angststörungen entstanden und die spielen sich da immer noch so ein bisschen

00:47:22: mit rein in das Leben. Aber lang nicht mehr so schlimm wie vorher. Ich würde fast sagen,

00:47:28: die hatten mich vorher ganz gut im Griff, aber heute habe ich die ganz gut im Griff. Also so

00:47:32: umgekehrt. Es gibt immer mal Tage, da darf es einfach Löd gehen und da muss ich auch mal Sachen

00:47:38: absagen, weil ich dachte, okay ist mir gerade doch zu viel. Aber ich glaube, das ist auch so ein

00:47:42: Ding, was Mamas ganz oft verlieren. So, das muss ich jetzt auch noch lernen, diese Selbstfelsorge,

00:47:46: dieses etwas für sich selbst tun, damit man was für andere tun kann. Das fällt mir noch sehr

00:47:54: schwer. Das ist aber nicht so einfach unterzukriegen mit Kind und Kegel. Man kennt es selber, man arbeitet

00:48:03: viel und man vergisst sich dabei so ein bisschen und ich glaube, ganz oft höre ich, dass von Mamas

00:48:08: auf dieses schlechte Gewissen mein Kind irgendwo hinzugeben, damit ich jetzt eine Stunde was für

00:48:12: mich tun kann. Wer ist das völlig bestreitet, weil man kein schlechtes Gewissen haben, damit du als

00:48:17: Mama deine Akkus wieder aufladen kannst, weil sonst kannst du dich ja gar nicht vernünftig

00:48:21: und dein Kind zu wagen. Mein Kind ist auch gerade bei meiner Mama. Aber ich kann hier gut abschalten,

00:48:27: zum Glück mit dir, weil es so mitreißend war. Danke dir, liebe Alina. Du hast dir so krass

00:48:36: aufgemacht und es ist so so wertvoll. Ich hoffe, dass das ganz, ganz viele Menschen, Frauen da draußen

00:48:41: hören, vielleicht sogar auch Geburtshilfer*innen, die sich nicht bewusst sind, was sie da für eine

00:48:46: Verantwortung im Kreisseil tragen oder auch ein Geburtshaus oder bei einer Hausgeburt ist

00:48:52: dahingestellt. Wir haben da so eine riesige Verantwortung, was allein Worte für eine Macht

00:48:56: haben, sondern eine rave Situation. Genau, danke, danke, danke dir. Und ich wollte nochmal sagen,

00:49:03: wir haben auch mal eine Folge hier aufgenommen mit Frau Högemann, heißt sie bei Instagram,

00:49:08: die hat ein ganz, ganz tolles Buch geschrieben. So wollte ich mein Kind nicht zur Welt bringen,

00:49:11: werde irgendwie nochmal ein bisschen mehr rein hören möchte und das ganze Thema rund um

00:49:15: Gewalt unter der Geburt kann auch gerne in die Folge rein hören und ansonsten sind wir leider

00:49:21: schon am Ende der Zeit und ich bedanke mich nochmal ganz herzlich bei dir und hoffe oder ich muss

00:49:27: es dir nicht, ich muss es nicht hoffen oder mir wünschen, du bist auf einem tollen Weg. Genau,

00:49:31: ich muss gar nichts wünschen, du machst das großartig. Ich schaue zu dir auf, alles Gute für dich.

00:49:36: Danke, danke dir.

00:49:39: Mama Talk, der Podcast von Mamas für Mamas, eine Antenne Niedersachsen-Produktion.

00:49:45: SWR 2021