Alleinerziehend und glücklich damit! Der Weg zur „Happy Single Mum“

00:00:00: "Mamatalk", der Podcast von Mamas. Für Mamas.

00:00:06: Hallihallo ihr Lieben, Mamas da draußen, hier spricht wieder mal Mella. Und heute hatte

00:00:14: ich ein super, super offenes Gespräch mit der Happy Single Mom, mit der lieben Franziska

00:00:20: Karl. Sie hat ihr eigenes Business gegründet, weil, wie ihr vielleicht schon aushören könnt,

00:00:25: sie selbst vor einigen Jahren zu alleine erziehenen Mutter wurde. Und sie erzählt uns ganz offen ihre

00:00:30: Geschichte über die Trennung hin zu den krassen Schuldgefühlen, wenn man diejenige ist, die den

00:00:35: Partner verlässt. Und es waren bei ihr natürlich auch noch Kinder mit im Spiel. Also kann ich mir

00:00:39: alles total gut ausmeilen. Ich bin ja auch selbst scheidungskind. Und trotzdem gibt sie uns auch

00:00:44: die schöne Perspektive, wie man wieder hin zu einer erfüllten Beziehung und dadurch auch

00:00:50: Patchwork-Familie kommt. Und zwar mit ihrem eigenen Coaching Business. Hört unbedingt rein, seht auch

00:00:56: selbst einen richtig tollen Podcast, der auch Happy Single Mom heißt. Und ich wünsche euch ganz

00:01:00: viel Spaß mit der Folge eure Mella. So liebe Franziska, ich freue mich total, dass du heute

00:01:06: hier als Gästin im Mamatalk Podcast bist. Stell dich doch einfach direkt mal vor, wer bist du,

00:01:11: wie alt bist du, wie viele Kinder hast du, wo stehst du gerade im Leben? Genau, erzähl uns doch mal von dir.

00:01:16: Ja, also erst mal liebe Melanie, herzlichen Dank für die Einladung. Ich freue mich,

00:01:19: dass ich da bin. Und ja, mein Name ist Franziska Kahl. Ich bin 44 Jahre alt, habe zwei eigene Jungs und

00:01:28: zwei Jungs im Patchwork-Modell. Da komme ich gleich noch zu. Ja, ich lebe in der Nähe von Hamburg,

00:01:32: bin aber gebürtige Niedersachsen aus der Region Hannover. Deswegen schlägt das Herz ein bisschen

00:01:36: höher für Antenne Niedersachsen. Und ja, ich bin die Gründerin von Happy Single Mom und gebe quasi

00:01:43: mit meinem Angebot, also von Podcast, über Einzelcoachings, Gruppenworkshops, den Frauen, den

00:01:50: getrennten Mamas mit Kindern eben alles an die Hand, was sie wieder brauchen nach einer Trennung,

00:01:54: wieder ein glückliches Leben zu führen, sich das wieder aufzubauen, sich wiederzufinden,

00:01:58: Frieden zu finden mit dem Vater ihrer Kinder, was ganz, ganz wichtig ist, sich gut um sich selber

00:02:03: kümmern, sich gut im Alltag ihre Kräfte einteilen und langfristig auch mit dem Thema neue Liebe und

00:02:09: Partnerschaft, was für die Mama ja auch ein wichtiges Erfüllendes Thema langfristig ist. Und ja,

00:02:14: genau, deswegen, ich lebe seit fünf Jahren jetzt in der Beziehung mit meinem Freund, darf ich ja

00:02:18: sagen, die sind nicht verheiratet und wir haben vier Jungs insgesamt im Alter von 9, 12, 13 und

00:02:24: 16 Jahren. Genau. Und ja, das mal so zu meiner Person privat, bin ich gerne in der Natur,

00:02:29: gehe gerne spazieren, ganz banale Alltagssachen, die mir als Mama immer gut geholfen haben, um mich

00:02:34: zu erden, um runterzukommen nach der Trennungskrise Natur, ich habe Hühner und ja, bin gerne auch mal

00:02:39: unterwegs, dann in der Kinderfreienzeit, aber da kommen wir gleich noch zu, wenn die Kinder beim

00:02:44: Papa sind, wo ich die dann auch loslassen darf und genau, kümmer mich da gut um mich selbst und

00:02:49: meine Partnerschaft und mein Wissen ist. Sehr schön. Oh, du hast direkt so viele spannende Punkte

00:02:55: angesprochen, vielleicht schon mal vorab, also ich bin ja auch Scheidungskind, ich bin jetzt nicht von

00:03:01: meinem Baby Daddy getrennt oder irgendwas, das abzusehen in der Richtung, aber ich bin auf jeden

00:03:06: Fall geprägt als Scheidungskind, deswegen finde ich es auch super spannend und wir hatten das schon

00:03:11: total lange geplant, so eine Folge auch aus der Community heraus, weil das ja immer noch so ein

00:03:15: bisschen unterrepräsentiert ist, so als alleinerziehende Mutter, klar, du hast jetzt schon den Step

00:03:20: geschafft, sage ich mal, in eine neue glückliche Beziehung, so wirkst du auf jeden Fall und

00:03:25: wirst uns gleich noch mehr davon erzählen, aber ich glaube einfach, dass was ich bislang mitbekommen

00:03:30: habe, sowohl Erscheinungskind von meiner Mutter und auch von Instagram und Co. ist, dass man ja als

00:03:37: alleinerziehende Mutter so fast schon ein bisschen an den Rand der Gesellschaft katapultiert wird,

00:03:41: so erzählen das manche Frauen auf jeden Fall, deswegen finde ich es so toll, dass du heute da bist

00:03:46: und auf jeden Fall ja auch diese Mama es vielleicht wieder an die Hand nimmst und ihnen das Gefühl

00:03:53: nehmen kannst, was da vielleicht so im Raum steht. Du willst uns ja auf jeden Fall heute auch mitnehmen

00:03:59: in deiner eigene Trennungsgeschichte, ich glaube das war auch erstmal super spannend zu wissen, wie

00:04:03: alt waren deine Kinder, hat sich das angedeutet, ich zum Beispiel würde auch super spannend finden,

00:04:08: gab es zum Beispiel auch irgendwelche Traumatter unter der Geburt, weil das ist übrigens auch

00:04:12: ein Punkt, warum sich Paare trennen, nun mal aus der Ecke, sehr sehr speziell, ich weiß, aber gibt

00:04:20: es auch, genau, aber nun nicht gerne auf deinen eigenen Weg. Ja, gerne, also genau, also zu den Fakten,

00:04:29: wir sind seit 2018 getrennt und seit 2019 geschieden und natürlich ist eine Geschichte dahinter

00:04:35: und auch an alle Mamas, die da draußen sich trennen oder die erste sind die Trennung aussprechen,

00:04:42: weil am Ende des Tages auch immer zwei dazu gehören, ich habe ganz viel in meiner Beratung,

00:04:45: wo die Männer den letzten Schritt machen oder den ersten, wie man es auch immer nennt und das ist

00:04:49: ja sowieso nicht traumatische Erfahrungen, würde ich mal sagen, aber auch an die Frauen, die riesige

00:04:55: Schuldgefühle haben, wenn sie die Trennung eben ausgesprochen haben, das ist keine Entscheidung

00:04:59: von heute auf morgen, das macht man nicht in zwei Wochen, das entscheidet man nicht in drei Monaten

00:05:03: und auch nicht in einem Jahr, also bei den meisten und so war es eben auch bei mir, es ist ein Prozess

00:05:07: von Jahren gewesen, bedeutet wir haben natürlich alles getan oder aus meiner Sicht, was dazu von

00:05:14: nöten gewesen wäre, diese Trennung zu retten, also mit Paartherapie, mit Gesprächen, mit Neuversuchen,

00:05:19: mit Trennung auf Zeit und eben diese Krise, sag ich mal, so ging mit der Geburt, da hast du recht,

00:05:25: mit der Geburt meines ersten Sohnes los, ich will jetzt gar nicht so in das Thema eigentlich rein,

00:05:29: aber wo du es gerade sagst, das stimmt schon, da bin ich mit der Geburt, also vorher hatten wir

00:05:33: eine Fehlgeburt und allein das ist ja schon traumatisch, was ich aber für mich wirklich

00:05:38: dann therapeutisch auch mir Hilfe gesucht und dann ist mein erster so noch die Welt gekommen

00:05:43: und dann bin ich in einer ganz klassischen Wochenbettdepression gelandet, was ich schon sagen würde,

00:05:48: einhergehend mit diesem neuen Thema, man hat sich total aufs Kind gefreut und dann ist man eben diesen

00:05:54: ersten Monaten ja doch, fand ich sehr, nicht leicht so Punkt und eigentlich sind da die Probleme auch

00:06:02: losgegangen, das stimmt schon und da ist natürlich ganz viel anderes dahinter, also mir ging es nicht

00:06:06: gut, mein Ex-Mann indirekt vielleicht auch nicht oder gerade und all diese Themen, die da zu kamen,

00:06:12: aber da ja, das ist natürlich jetzt auch schon 12, 13 Jahre her und diese Entscheidung oder diese Ehe

00:06:17: zu retten haben wir wirklich uns Jahre gegeben, aber es war eben nicht zu retten und deswegen genau

00:06:22: habe ich es dann eben ausgesprochen, die Trennung und ja, bin dann mal unseren Weg gegangen, also

00:06:28: bedeutet, wenn man die Trennung ausgesprochen hat, also geht es ja allen, dann geht es eben zum

00:06:32: einen um diese Reihen, also es ist eine extreme Lebenskrise, machen wir uns nichts vor für alle,

00:06:37: also es braucht man auch überhaupt nicht schön reden, es ist knallhart, es ist eine Lebenskrise,

00:06:41: vor allem für den, der verlassen worden ist in Anfangstrichen, sagt man, stellt man das ja auch

00:06:46: gleich mit wie so ein Verlust eines Menschen, also Todesfalt ist die Trauer fühlt sich ähnlich

00:06:52: an für viele, für die, die sich getrennt haben, die haben auch einen Schmerz, aber den anderen,

00:06:56: die haben natürlich immer Angst, war das die richtige Entscheidung, die haben immer riesige,

00:07:01: die meisten von uns Schuldgefühle natürlich, dass sie das heile Familienmodell zerstört haben,

00:07:07: also wenn wir jetzt heile Familie definieren, Vater, Mutter, Kind unter einem Dach und das

00:07:12: ist auch so ein Thema, jetzt springe ich ein bisschen, aber weil das da dazu passt, man trennt sich nicht

00:07:17: von heute auf morgen, sondern weil alle gelitten haben, man hat es ja versucht, alle haben gelitten,

00:07:21: emotional, seelisch, man hat es versucht, man hat erkannt, wir passen einfach nicht zusammen und

00:07:26: das letzte, was ich meinen Kindern vorleben wollte, war eine miese Beziehung, eine miese Elternschaft,

00:07:30: eine miese Elternschaft ist gut, aber ein miese schlechtes Vorbild einer Beziehung, also wo beide

00:07:35: sich verloren haben, wo es keinen miteinander mehr gibt, wo man schweigt, wo man viel streitet,

00:07:39: eine Wohngemeinschaft macht, die Mama sich oft hinten anstellen mit eigenen Bedürfnissen,

00:07:44: wobei der Vater auch, jeder in seiner klassischen Rolle ist, so ist es oft bei meinen Frauen,

00:07:48: eben man macht Karrieren, ist unterwegs und Frau ist Teilzeitjob, wuppt die Kinder,

00:07:53: den Haushalt und so weiter und dafür gehe ich auch so ein bisschen von Herzen los, weil du ja gefragt

00:07:58: hast, sie werden an Rand der Gesellschaft getan, dass eben heile Familie nicht bedeutet Vater,

00:08:03: Mutter, Kind unter einem Dach, sondern die innere Welt, die Verbindung zueinander, die echte Nähe,

00:08:08: die Liebe, die Verbindung und dass viele, glaube ich, den Fehler machen zu lange in diesem Modell

00:08:14: haften zu bleiben, ja klar, zu Recht aus finanzieller Sorge, die Kinder zu verlieren, was ist

00:08:19: dann los, wenn man sich trennt, wird der andere vielleicht zum Beast, hat man ja natürlich auch

00:08:23: Angst vor, gibt es Riesenstreit vor Gericht, das sind Back der Ängste, die alle haben,

00:08:28: womit viele kämpfen, bevor sie eben das auch aussprechen und ich gehe von Herzen dafür da,

00:08:33: dass eben das alte Rollmodell nicht alles ist und dass unsere Eltern uns das so vorgelebt haben,

00:08:38: oder auch nicht, in deinem Fall ja, aber dahinter ja keiner glücklich war, also nicht keiner,

00:08:42: ich bewundere alle, die eine glückliche Ehe führen und das so leben können, aber viele und auch wenn

00:08:47: man mit den Damen der Generation unserer Eltern spricht, die waren ja nicht glücklich und die

00:08:51: waren oft, die haben sich ja, das war einfach die Generation, die Frau, Haus, Kinder, der man

00:08:56: karriere und unsere große Eltern ist recht, ist ja auch in Ordnung, das war ja auch eine Wirtschaftsgemeinschaft,

00:09:00: aber damit möchte ich es so ein bisschen aufräumen, dass es eben keinen auf den Punkt zu kommen,

00:09:04: Opferstatus ist, alleine ziehen, die Mama zu sein. Trotz allem immer ganz wichtig zu sagen,

00:09:09: es ist immer die individuelle Situation, es gibt natürlich Ex-Partner, die extremst toxisch,

00:09:14: nazistisch sind und wirklich vor Gericht die schlimmsten Kämpfe machen, aber es gibt genau so gut,

00:09:19: um so tolle Männer, Väter, Ex-Väter, Ex-Männer, die wirklich sich um die Kinder kümmern wollen,

00:09:25: die wirklich auch mehr die Kinder betreuen wollen als zwei Tage, alle zwei Wochen und da auch noch

00:09:31: in ihrer Rolle verhaftet sind und unsicher sind und man immer noch so sagt, ja die Mutter braucht

00:09:35: auch die Kinder, dann gibt es so Themen, na ja, wenn die Kinder länger bei mir sind, dann kriege ich

00:09:39: auch mehr Unterhalt, spielt auch alles mit rein, also Geld ist natürlich ein Thema, aber und dafür

00:09:44: gehe ich eben los, die Frauen zu bestärken in ihrer emotionalen Welt. Also in der emotionalen

00:09:48: Welt so stark zu werden, dass man gut für sich selber sorgen kann emotional, gefühlstechnisch,

00:09:54: dass man so sich da rausholt aus einer Trennung, wobei da gerade anfangs auch Therapeutenarbeit,

00:10:00: glaube ich, sehr wichtig ist, dass man die unbedingt macht, aber dann so im Frieden in sich selber

00:10:05: wieder ankommt, um dem Vater der eigenen Kinder, für den man sich damals mal entschieden hat,

00:10:10: auch in Frieden zu begegnen und dass die Kinder eben nicht in so ein Loyalitätskonflikt reinkommen,

00:10:14: weil es Mama schlecht geht oder Papa schlecht geht, weil der andere sich getrennt hat oder

00:10:18: Neue hat oder mehr Geld will, weil das komplett natürlich gegen die Kinder geht und das ist

00:10:23: woran die Kinder leiden und das kann ich eben allen immer von Herzen mitgeben. Es ist bescheiden,

00:10:27: diese Situation, eine fette Lebenskrise, aber die Prio A und O darf für uns Frauen und Männer,

00:10:33: also Eltern immer seien sich emotional erstmal gut um sich zu kümmern, mit allem, was dazu gehört,

00:10:37: von Aufarbeitung über Frieden finden und das eigene Lebensglück wiederfinden. Ja und dafür

00:10:42: gehe ich von Herzen los, also keine fachliche Beratung, welchen Anwalt man jetzt nimmt,

00:10:46: sondern die Selbststärkung, die Selbstfürsorge mit einem Coaching-Ansatz, genau. Sehr schön.

00:10:52: Du sprichst mir aus der Seele, also ich habe mich da in vielen Punkten wiedergefunden oder auch

00:10:57: meine Mutter gesehen, mein Vater auch etwas. Ich würde gerne nochmal einen Schritt zurückgehen.

00:11:02: Ich weiß jetzt nicht, ob du zum Beispiel auch Mamas begleitest, die sich gerade in der Trennungsphase

00:11:07: befinden, aber du hast schon ein paar Punkte angesprochen, zum Beispiel, dass du erlebst,

00:11:12: dass viele Mamas sich nicht trauen, rauszugehen und sich das dadurch diese Krise so lange hinzieht.

00:11:18: Also was sind für dich dann wirklich Red Flags, wo du sagen würdest, hey, das tut allen nicht gut.

00:11:24: Also du hast es ein bisschen angesprochen, andauern streiten, schweigen etc. Also ich stell mir vor

00:11:29: und hab es ja auch selbst erlebt, dass das Kindeswohl darunter ja natürlich leitet und alle

00:11:33: leiden ja eine gewisse Weise darunter. Ja also Red Flags meinst du noch, wenn man zusammen ist in der

00:11:39: Ehe, wenn man noch nicht gesteht. Genau. Ja, also es ist meine persönliche Meinung. Also genau,

00:11:46: zum einen, was man den Kindern vorlebt. Also wenn du eine Tochter hast und deine Mama lebt dir vor,

00:11:51: ihre eigene Bedürfnisse immerhin anzustellen, immer frustriert zu sein, immer zu schimpfen über

00:11:56: dem Papa oder über Geld zu streiten oder immer völlig erschöpft auf der Couch zu legen. Also

00:12:02: einfach nicht eine glückliche Frau und Mutter zu sein, das übernehmen ja die Mädchen in dem Fall

00:12:07: als ihr Vorbild. Das ist ja die erste Frau, die sie kennen im Leben und die denken ja, das ist dann

00:12:10: halt so, ja so haben wir es auch alle, sagen wir mal, in meiner Generation, ich würde sagen mal ab 45

00:12:15: aufwärts kann ich jetzt mitreden, so übernommen ja auch von unseren Eltern. Ich bin selber da auch

00:12:19: reingerutscht natürlich, bisschen moderner, dass ich auch irgendwie einen guten Job hatte und mich

00:12:25: selbst verwirklicht habe, aber in der Rolle mit einem Partner war ich schon wie meine Mama so. Wir

00:12:31: wussten es ja nicht besser. Da kommen ja die alten Beziehungsmuster hoch, die man auf den Partner

00:12:34: überträgt und Jungs lernen vom Vater, na ja, Papa ist immer abwesen, Papa arbeitet viel, Papa will

00:12:41: nicht mit Mama über Gefühle reden, Papa versteckt sich immer hinter dem Rechner im Homeoffice oder

00:12:46: ist nur unterwegs und dann fliegt leider bei vielen auf, dass Papa eine Affäre hat und na ja,

00:12:52: wenn die Kinder das dann auch noch mitkriegen, ist natürlich auch nicht schön. Also Red Flex,

00:12:57: wenn die Kinder das eben vorgelebt kriegen, aber das ist meine persönliche Lebenshaltung,

00:13:00: bis hin ja das eigene Lebensglück. Also man darf sich dann die Frage stellen, wenn man alles

00:13:06: versucht hat, möchte ich so in dieser Ehe bis man ja ein Lebensende im Idealfall weiter leben,

00:13:11: also wie wir es uns in der Hochzeit versprochen haben vom lieben Gott, oder nicht. Und was wäre,

00:13:15: wenn ich es tun würde oder was wäre, wenn ich es nicht tun würde. Und das ist so eine Lebensentscheidung,

00:13:20: die nur jede für sich selber treffen kann. Da habe ich persönlich, hat es mir die Brust

00:13:24: zusammengezogen, keine Luft mehr gekriegt und ich dachte nie, ich muss es jetzt tun. Ich habe

00:13:28: so eine Angst, aber ich muss es aussprechen und ich wusste auch, dass ja Papa innerlich auch schon

00:13:33: längst sich verabschiedet hatte. Was soll das noch? Das ist einfach für uns selber das emotionale,

00:13:39: glückliche Leben und für die Kinder einfach schwierig. Red Flex, also das eigene Glück und

00:13:45: das der Kinder. Ja, ja, kann ich total nachempfinden und ja so bestätigen. Gibt es denn, so was

00:13:54: ich so aus persönlicher Erfahrung mit bekomme, manche haben ja auch besonders Angst davor,

00:13:59: dass es die Kinder so sehr traumatisiert. Ist denn jetzt gibt es einen besseren Zeitpunkt,

00:14:03: dass die Kinder jünger sind, dass die Kinder schon älter sind, weil sie es dann besser verstehen

00:14:07: können oder viele sagen, dann sind sie noch ganz klein, dann kriegen sie es eh nicht richtig mit.

00:14:11: Hast du denn eine persönliche Meinung zu? Ja, eine persönliche Meinung und was ich bei Kinderpsychologen

00:14:15: gelernt habe, weil Spoiler, ich bin natürlich keine Kinderpsychologin, aber ich habe da ganz

00:14:19: viel darüber gelesen und gelernt auch für meine eigenen Kinder. Man sagt grundsätzlich, wenn das

00:14:24: ganz früh ist, wenn die noch Babys sind, dann haben die ja keinen Verlust in dem Sinne, wenn plötzlich

00:14:28: der Papa nicht mehr zu Hause wohnt. Trotzdem fühlen sie natürlich ein Leben, wo es nie einen

00:14:32: vielleicht ein Anwesen, einen Vater gab. So, das ist ja auch nochmal eine andere Lebenserfahrung,

00:14:37: die ist ja nicht besser oder schlechter, sie ist einfach anders. Und also was ich erlebe,

00:14:41: wann die Familien sich trennen, ist im Grundschulalter, am Späten im Grundschulalter. Und ich meine

00:14:47: gelesen zu haben, dass es in dem Alter noch besser als wenn sie in der Pubertät sind und Teenager

00:14:52: sind. Das ist es eh schwierig und die Hormone und man findet sich selber und dann fühlt man sich

00:14:57: sowieso schon von der ganzen Welt verlassen. Wir erinnern uns doch selber an früher und dann

00:15:01: noch mal mal ein Papa, die mit sich beschäftigt sind. Das ist glaube ich sehr schwer. Ich war 13,

00:15:06: ja genau. Okay, das ist vielleicht bestätigen. Ja, ja total und ich habe auch letztens interessanterweise

00:15:13: ersten Gespräch mit meinem Vater drüber geführt, dass es an sich erleichtern war, dass es endlich

00:15:19: stattgefunden hat, weil bei uns gab es halt auch immer ganz viel Streit und so weiter. Aber trotzdem

00:15:23: war das auch der Zeitpunkt, wo ich das geführt habe. Ich habe meinen Vater komplett verloren. Wenn

00:15:27: natürlich kamen da von mir als Teenager nicht mehr die Zeit oder diese Eigeninitiative, ich möchte

00:15:32: meinen Vater regelmäßig sehen und er hat nun mal sehr auch nicht dafür eingestanden, warum auch immer,

00:15:37: wie du es manchmal auch so ein bisschen jetzt hier gerade schon beschrieben hast, sind Männer ja

00:15:41: oft in dieser passiveren Rolle. So kann ich es halt von damals auch bestätigen und da bin ich

00:15:48: auf jeden Fall in so eine überautonomen Rolle reingerutscht, dass ich dann fast schon so die

00:15:52: beste Freundin von meiner Mutter wurde. Also das nun mal als so ein klein persönlichen Einblick,

00:15:57: wie ich das aus eigener Sicht erfahren habe. Ja genau. Und wie alt waren deine Kinder jetzt

00:16:02: noch mal, als ihr euch getrennt habt? Die waren drei und sechs und mein Sohn ist, um von meiner

00:16:07: Geschichte nochmal zu kommen. Genau in dem Sommer in die Schule gekommen. Das war natürlich auch

00:16:11: nicht einfach. Also um mal zu der Eingangsfrage, wie es mir ging dabei und natürlich nicht traumatisiert

00:16:17: und von hohes Verlust angst, weil ich habe es ja so entschieden. Und für mich ist es dann komplette

00:16:21: Verantwortung für die Situation übernehmen. Bedeutet, ja ich bin ausgezogen aus dem Haus. Das ist

00:16:26: ja oft dann immer das sehr, das ist auch schwierig und das für die Kinder auch schwierig. Klar,

00:16:30: ich musste mir ein neues Leben aufbauen im Außen. Ich habe zwei Wochen nach dem Auszug neuen Job

00:16:34: auch noch angefangen. Das heißt, ich musste ja weiter funktionieren. Im Parallel haben wir uns

00:16:39: ganz geschäftlich, mein Ex-Mann und ich immer an Tisch gesetzt einmal die Woche und Finanzen und

00:16:43: Betreuungszeiten geklärt und auch ich hatte Angst und eher genauso, wobei ich immer schon wusste,

00:16:48: dass er ein sehr engagierter Vater ist und gleich von Anfang an gesagt habe, du, ich will dir aber

00:16:51: so viel wie du, also möglichst viel. Und ich klar, also war mir vorher klar, ja du bist der Vater,

00:16:56: du bist ein guter Vater. Natürlich sollt du Zugang zu deinen Söhnen haben und die auch zu dir,

00:17:00: da stehe ich euch nicht im Weg. Was nicht geheißen hat, dass wir dich beide absolut eine riesen

00:17:05: Wut aufeinander auch hatten. Das ist klar, auch bei dem, der sich trennt, da kommt dann viel hoch

00:17:09: im Nachhinein. Aber es war eine extrem anstrengende Phase, neuer Job, Auszug, total Erschöpfung.

00:17:16: Ich bin dann auch nach paar Monaten in Burnout gelandet, weil ich nicht gut genug für mich selber

00:17:20: gesorgt habe, was ich jetzt eben dann ja gelernt habe und deswegen einen anderen beibringe. Und

00:17:26: mein Großteil ist eben in die Schule gekommen und das war schon, ja, das war ein schwieriger Sommer

00:17:30: und das hat, glaube ich, meinem Sohn auch ein bisschen was gemacht, so Einschulungen, dass er am

00:17:34: Anfang auch Schwierigkeiten in der Schule hatte und dann kam Corona ja im zweiten Schuljahr, im dritten

00:17:38: so. Er hat am Ende sogar ein Jahr wiederholt, das haben uns beide für entschieden, aber ich würde

00:17:42: schon sagen, es hat einen Einfluss auf Kinder, die genau in der Zeit in die Schule kommen, aber so ist

00:17:47: es eben, man wartet dann nicht oder macht es nicht ein Jahr vorher oder ein Jahr später, aber es war

00:17:51: eine harte Zeit, ja. Und nochmal, wir wollen es überhaupt nicht schönreden, es geht darum,

00:17:55: diese Trauer und Verlust und Aufarbeitungsphase sich da unbedingt ganz viel Raum und Zeit zu

00:18:01: nehmen und unbedingt professionelle Hilfe zu suchen und dem Fall sogar nicht mich, sondern wirklich

00:18:05: mit der Therapie, also ich bin ja keine Therapeuten, aber dieses, also für die vor allem, die verlassen

00:18:11: worden sind, ist wirklich, das ist nochmal schwieriger, dass die wirklich dann am Anfang der Therapie

00:18:16: machen und ich komme dann ins Spiel, wenn sie schon wieder auf beiden Beinen stehen und sich so

00:18:20: gesettelt haben und ich unterstütze aber die Frauen, die als erstes sich trennen, die unterstütze

00:18:25: ich schon, wie sie dann mit Schuldgefühlen umgehen, das waren mich meinen Hauptgefühl, diese

00:18:28: Schuldgefühle, die waren wirklich schwierig, den Kindern gegenüber, dem Ex dann irgendwann nicht

00:18:32: mehr, aber also meine emotionalen Themen waren Kinder auffangen, so viel es geht, debut loslassen

00:18:40: und was war noch mein Thema, Erschöpfung und ich habe mir als oberste Priorität auch mein

00:18:46: Visionsboard geschrieben für das kommende Jahr, Frieden mit dem Vater meiner Kinder,

00:18:50: Frieden mit dem Vater meiner Kinder, weil nur wenn ich mit dem im Inneren Frieden bin und natürlich

00:18:55: dann hoffentlich auch im Außen, können die Kinder das verknüsern, um dann auf die Frage zurückzukommen,

00:19:00: wie verkraften Kinder das, ja, wenn die Eltern sich verstehen und beide bestmöglich Mühe geben,

00:19:06: im Rahmen der Möglichkeiten, es gibt dieses Buch "Glückliche Scheidungskinder", das kann man ja

00:19:11: vielleicht auch hier verlinken, das hilft. Unbedingt. Ingemein hat es so tolle Tipps mir gegeben,

00:19:16: wie man selber nicht nur mit sich, sondern eben mit dem Vater umgehen kann, weil jede Ablehnung

00:19:21: gegen den Vater ist eine Ablehnung gegen das Kind und da können Mütter und Väter so viel falsch

00:19:26: machen, aber auch so viel richtig machen. Könnte ich jetzt voll einsteigen, aber nur mal so ein ganz

00:19:30: grüßen Leidenschaftsthema, weil das einfach so wichtig für die Kinder ist, damit sie nicht so

00:19:34: doll leiden wie eh schon. Ja, ja. Kurze Frage nochmal. Du sagst, du bist ausgezogen und die Kinder

00:19:42: sind aber im Haus geblieben bei deinem Mann oder wie kann ich mir das vorstellen? Ja, beides,

00:19:47: also Wechselmodell im Sinne von anfangs fünf Tage Papa, acht, neun Tage bei mir, jetzt sind es sechs

00:19:52: und acht Tage, also fast gleich, ja, das ist eben klassisches Koffermodell beziehungsweise,

00:19:58: wir sind Klamotten mit Klamotten aufgestartet, sie haben hier zu Hause bei mir und ihr Kinderzimmer

00:20:02: und ihr Leben und ihre Bezugspersonen und sie haben bei dem Papa ihr Leben und ihr Zuhause und

00:20:07: ihre Bezugspersonen und bei mir im Zuhause brauchten sie schon ein, zwei Jahre um wirklich anzukommen

00:20:11: oder ich würde auch sagen so in zwei Jahre, dann habe ich gemerkt, jetzt haben sie die Trennung

00:20:15: verkraftet, jetzt haben sie verkraftet, wo sie, glaube ich, in Frieden wird man als Kind, glaube

00:20:20: ich, nie haben, aber dass dieses extrem emotionale vorbei war. Aber genau, also und das sagt man auch,

00:20:27: dass Kinder sich in beiden Welten relativ gut zurechtfinden können, auch wenn es am Anfang

00:20:32: total schwierig ist, ist doch logisch, wenn plötzlich Mama auszieht, die sind in ihrem Haus und Mama

00:20:36: zieht aus, ich meine, das muss man als Mama hat die Schuldgefühl, darf man wirklich auch so in

00:20:40: ihrer Freunden gehen, weil das fühlt man sich so schlecht oder ich habe mich schlecht gefühlt,

00:20:43: plötzlich ist Mama nicht mehr zu Hause, was ist das? Also es ist richtig, richtig schwer,

00:20:47: glaube ich, bin ja kein Kind, die es erlebt hat, aber da darf man sich Zeit, Geduld, viel

00:20:53: Fürsorge nehmen, dass die Kinder im neuen Zuhause ankommen, da können die Mama, oder auch Papa

00:20:59: ganz viel machen, dass man das so im neuen Zuhause macht, mit neuen Ritualen, mit neuen schönen

00:21:04: Zeiten, die man mit Mama da nur in dem Fall oder nur mit Papa eben hat, all diese Dinge, neues

00:21:09: Kinderzimmer einrichten, ja und jetzt, ja es ist ja sechs, sieben Jahre her, haben sie sich dran

00:21:13: gewählt, schön ist es, glaube ich, nie, aber sie haben ihre beiden Welten, ihre beiden Bezugspersonen

00:21:18: und ich glaube, dass sie da auch so als Trennungskinder so über ihnen ihre Horizont heraus hinauswachsen

00:21:24: können, also emotional und sozial, sie haben ja gelernt im frühen Alter, sich mit verschiedenen

00:21:29: Menschen, Bezugspersonen Welten zurechtzufinden, es blieb ihnen ja gar nichts anderes übrig,

00:21:33: sie sind ja quasi schon Krisen gestärkt, hoffentlich mehr als traumatisiert, also sie haben natürlich

00:21:39: auch gelernt, dass nicht immer alles Happy Family und alle Puder in einen Hintern, sondern getrennte

00:21:45: Kinder sind viel selbstständiger, sie müssen einfach selbstständiger sein, weil Mama arbeitet

00:21:48: oder Papa ein Call hat oder beim Essen helfen, Haushalt, dass sie da mithelfen, das glaube ich schon,

00:21:53: dass sie dafür auch für sich trotz allem was mitnehmen. Und es klingt auf jeden Fall danach,

00:21:58: dass ihr auch nicht nur diese Selbstständigkeit gefördert habt, sondern dass ihr beide als

00:22:02: engagierte Elternteile, die beiden emotional auffangen konnten, ich glaube, das habt ihr gut

00:22:08: hinbekommen, es klingt auf jeden Fall erst mal so, okay, aber wir sind ja im Mama Talk Podcast,

00:22:13: deswegen möchte ich unbedingt die Fragen aller Fragen stellen, die glaube ich auch für die

00:22:17: meisten wichtig ist, denen das bevorsteht, die mitten drin sind oder die wissen, oh ja,

00:22:22: bei mir war das so und so. Wie geht man denn selbst mit der eigenen Trauer um? Ich weiß,

00:22:27: dein Account heißt Happy Single Mother,

00:22:28: Aber dir ist, glaube ich, auch ganz wichtig.

00:22:30: Das hattest du im Vorgespräch auf jeden Fall auch betont,

00:22:32: dass man unbedingt zulässt,

00:22:34: "Ich befinde mich hier in der schlimmsten Zeit meines Lebens."

00:22:36: Es ist eine krasse Lebenskrise.

00:22:38: Aber dann sitzen da die Kinder.

00:22:40: Wie soll ich dann als Mama bitte trauern können?

00:22:42: Auch wirklich in diesem Gewusel,

00:22:44: was du gerade alles erzählt hast,

00:22:46: du bist in einen Burnout geschlittert.

00:22:48: War das auch Teil davon, dass du irgendwie nicht richtig wusstest,

00:22:51: wohin mit deinen eigenen Gefühlen oder wie war es bei dir

00:22:53: und wie kann man es vielleicht sogar besser machen

00:22:55: in Anführungszeichen?

00:22:57: Ja, also wie bei mir war, habe ich natürlich gelernt.

00:22:59: Ich war immer schon jemand, der immer unter Strom war,

00:23:01: die immer gelernt hat, wenn du produktiv bist

00:23:03: und viel leistest, dann wirst du geliebt

00:23:05: und so bin ich durch mein Leben gepresht.

00:23:07: Also schnell reden, schnell laufen, schnell beformen,

00:23:10: schnell produktiv sein.

00:23:12: Und so habe ich das Ganze dann auch gesehen.

00:23:14: Du wuppst das jetzt alles, das ist ja ein bisschen Powerfrauenmodus auch.

00:23:17: Du wuppst das jetzt mal eben weg.

00:23:19: Ach, das schaffst du schon, stell dich nicht so an.

00:23:21: Ja, ist mir natürlich quer geschossen mit meinen Emotionen,

00:23:23: weil ich auch nicht gelernt habe, meine Emotionen wirklich zu fühlen.

00:23:26: Also früher, das habe ich jetzt in den letzten sieben Jahren natürlich gelernt,

00:23:29: aber das nicht zu fühlen, klar, dann haut es uns natürlich um

00:23:32: in den stillen Momenten.

00:23:34: Dann hatte ich dieses Muster nach vorne preschen, alles verdrängen.

00:23:37: Und dann ruhigen Momenten hat es mich dann umgehauen.

00:23:40: Also war es ein sehres Wort, das ist im Bett gelegen,

00:23:42: eine Woche nicht mehr aufstehen können,

00:23:44: diese klassische seelische Erschöpfung,

00:23:46: man das sich auf den Körper überträgt.

00:23:48: Und was man da besser machen kann, ist ich

00:23:50: und ich habe dann auch die Kurve bekommen,

00:23:52: anzuerkennen, dass es eine bescheidene Zeit ist.

00:23:55: Ja, das Anzuerkennen zu akzeptieren ist schwierig

00:23:58: und trotzdem schaff ich und trotzdem gehe ich den Weg da durch,

00:24:01: aber in langen Samen schritten, eins nach dem anderen.

00:24:04: Und wenn Mama und Kind jetzt heulen auf der Couch sitzen,

00:24:06: dann sitzen Mama und Kind heulen auf der Couch

00:24:08: und fangen nicht anders Essen zu machen

00:24:10: oder schnell noch die Hausaufgaben oder rumzuhetzen,

00:24:13: sondern in dem Moment, wenn auch die Kinder das fühlen,

00:24:17: die haben ja so Zeitfenster, die können sie nicht einfach so öffnen

00:24:20: und über ihre Gefühle reden.

00:24:22: Das kommt dann so zwischendurch mal,

00:24:24: dass man alles raus, dass man da als Mama,

00:24:26: den Tipp habe ich aus glückliche Scheidungskinder,

00:24:28: mit dem Buch, alles stehen und liegen lässt

00:24:30: und sich kümmert, also es auffängt und sagt,

00:24:32: ja, du darfst auch traurig sein, ich bin genauso traurig.

00:24:35: Und dann zusammenweint.

00:24:37: Und es gibt ganz tolle Bücher, die können wir auch hier gerne empfehlen,

00:24:40: das kleine Orange zum Beispiel,

00:24:42: das damit verarbeitet bei kleineren Kindern.

00:24:44: Bedeutet also Tempo rausnehmen

00:24:46: und im Alltag sich trotzdem,

00:24:48: das empfehle ich sowieso jeder Mama,

00:24:50: sich trotz vollem Alltag,

00:24:52: die sie in den letzten zehn Jahren vollen Alltag haben.

00:24:54: Und dann haben wir wieder einen vollen Alltag,

00:24:56: weil wir andere Gründe suchen, warum der voll ist.

00:24:58: Ich nenne das immer liebevoll mein Date mit mir,

00:25:00: das ist so ein Tool, was ich entwickelt habe,

00:25:02: dass man sich trotzdem des vollen Alltags

00:25:04: mindestens eine Viertelstunde, halbe Stunde Zeit für sich nimmt.

00:25:07: Und damit zum einen,

00:25:09: meine Dwingen wählen es und waren duschen,

00:25:11: aber vor allem auch zum Thema Gefühle aufarbeiten,

00:25:13: Trennung aufarbeiten, was auch immer gerade ansteht emotional,

00:25:15: das einfach niederzuschreiben, da reinzugehen,

00:25:17: Meditation, Waldspaziergang,

00:25:19: solche Dinge, das in der Phase trotzdem macht

00:25:21: und dann eben ganz kleine Schritte.

00:25:23: Und dann um wirklich alles rauszulassen

00:25:25: und zu verarbeiten, am besten Therapeuten suchen

00:25:27: in der Anfangsphase

00:25:29: oder dann wenn die Kinder nicht,

00:25:31: wenn die bei Papa sind, dann hat man ja ganz viel Zeit für sich,

00:25:33: das nämlich das Schöne daran,

00:25:35: wen interessiert es, wenn man halbis,

00:25:37: drei Tage heuer in dem Bett liegt. Wen interessiert es,

00:25:39: also am Wochenende oder eine halbe Stunde

00:25:41: oder mit den Freundinnen mal richtig abfeiern,

00:25:43: geht um den ganzen Frust wegzutanzen,

00:25:45: das geht ja dann gut, wenn die eben bei Papa sind.

00:25:47: Papa macht es dann hoffentlich,

00:25:49: wenn die Kinder bei Mama sind.

00:25:51: Also es integrieren in den Alltag.

00:25:53: Oh ja, guter Punkt.

00:25:55: Darauf wollte ich nämlich auch so ein bisschen hinaus,

00:25:57: weil ich mir gedacht habe, ich kenn's nur so von

00:25:59: eigenen Trennungen, man ist ja

00:26:01: fast so ein kleines Häufchen elend,

00:26:03: bei manchen habe ich beobachtet,

00:26:05: die Kinder sind dann auch eine Willkommene Ablenkung,

00:26:07: dass man vielleicht gar nicht in so ein tiefes Loch

00:26:09: erst mal stürzt.

00:26:11: Aber das ist ja wahrscheinlich auch nur so ein oberflächliches

00:26:13: Pflaster, weil irgendwo will der Schmerz ja trotzdem hin.

00:26:15: Und macht man's dann vor den Kindern,

00:26:17: weil man will irgendwie auch nicht die instabile Mutter

00:26:19: seinen Anführungszeichen, das sind ja wieder

00:26:21: diese Vorurteile oder auch diese eigene,

00:26:23: strenge Stimme, die dann

00:26:25: mit sich selbst so hart ins Gericht geht.

00:26:27: Aber ich finde, du hast das schon ganz schön erzählt.

00:26:29: Natürlich spülen die Kinder das

00:26:31: und dann weint man eben auch mal zusammen

00:26:33: oder nimmt sich die Zeit,

00:26:35: wenn sie dann wirklich da ist, auch ohne Kinder.

00:26:37: Also so ist, glaube ich,

00:26:39: ganz gut die Frage beantwortet.

00:26:41: Ja, die Situation anzukennen, das Leben ist mal

00:26:43: schwerer und mal leichter.

00:26:45: Und das ist halt eine Lebenskrise.

00:26:47: Die schmerzhaft ist, aber eben auch ganz viel

00:26:49: gutes Bürgt, wenn man da erstmal durch ist

00:26:51: und man sich selber wieder gefunden hat

00:26:53: und weiß, was man will, was man nicht mehr will,

00:26:55: sich nicht mehr in der Ehe oder Patritschaft ablenken konnte,

00:26:57: wie Mamas, um nochmal

00:26:59: einen Schmerzpunkt der Frauen anzusprechen,

00:27:01: uns fällt es dann schwer, die Kinder auch los

00:27:03: zu lassen, wenn sie bei Papa sind.

00:27:05: Auch das will gelernt werden.

00:27:07: Das ist am Anfang, wenn man sehr viel mit den Kindern war

00:27:09: und die Väter eher weniger mit den Kindern

00:27:11: und plötzlich sind die fünf Tage bei Papa

00:27:13: oder drei Tage, ist schwer.

00:27:15: Aber das ist der Weg,

00:27:17: den, glaube ich, auch der liebe Gott

00:27:19: oder wer auch immer da oben vorsieht, dass wir lernen,

00:27:21: dass wir halt nicht nur Mutter sind,

00:27:23: sondern eine Frau sind mit Gefühlen, Bedürfnissen,

00:27:25: Träumen. Mensch sind eine Arbeitnehmerin,

00:27:27: eine Schwester, eine Tochter.

00:27:29: Wir sind ja nicht nur Mutter und wir müssen es ja eh lernen.

00:27:31: Weil spätestens, wenn sie ausziehen

00:27:33: und fünfmal Kilometer weiterziehen,

00:27:35: dann sind sie weg. Wenn sie in der Probität sind,

00:27:37: also weg, räumlich weg,

00:27:39: dann sind sie nicht emotional, in der Improbatität

00:27:41: wie mein großer Sohn, der ist auch

00:27:43: jetzt mit sich beschäftigt

00:27:45: und ich darf lernen, loszulassen.

00:27:47: Das ist auch eine Challenge, aber das dürfen

00:27:49: die Frauen lernen

00:27:51: und das ist dann irgendwann, wenn sie es gelernt haben,

00:27:53: auch richtig schön, weil sie sich ganz viel um sich kümmern können,

00:27:55: sich selbst verwirklichen, ihr eigenes Ding wieder machen

00:27:57: und auch lernen, diese Kinder freizeit

00:27:59: zu genießen, gerade mit kleineren Kindern,

00:28:01: für Auftanken und das eigene Ding machen.

00:28:03: Du sprichst ja echt nochmal so einen wichtigen Punkt an,

00:28:05: denn ich habe die ganze Zeit schon so Zahlen im Kopf,

00:28:07: das Alleinerziehende Mama ist.

00:28:09: Also es ist ja so eine schwammige Definition,

00:28:11: Alleinerziehend bedeutet ja,

00:28:13: in dem Sinne, dass die Kinder den Großteil

00:28:15: der Zeit auch bei der Mutter verbringen.

00:28:17: Ganz oft gibt es ja

00:28:19: nicht dieses Wechselmodell, wie du es so

00:28:21: schön jetzt erklärt hast,

00:28:23: was sich schon fast 50/50 anhört.

00:28:25: Sondern oft ist es ja auch der Fall,

00:28:27: egal aus welchen Gründen, ob die Mama

00:28:29: jetzt schwer loslassen kann

00:28:31: oder ob der Vater sich total rauszieht,

00:28:33: dass sie jedes zweite Wochenende beim Vater sind.

00:28:35: Das ist für mich so diese klassische Definition.

00:28:37: So war es bei uns auch lange Zeit.

00:28:39: Und dann finde ich,

00:28:41: ist es so ein Riesenprivileg,

00:28:43: von dem wir hier gerade sprechen,

00:28:45: liebe Mama, und jetzt kümmere dich um dich

00:28:47: und nimm dir die Zeit,

00:28:49: weil so hört es sich ja dann erstmal

00:28:51: nach noch mehr Arbeit an,

00:28:53: wobei auch viele sagen, mein Mann war noch

00:28:55: das dritte Kind obendrauf, weil ich habe ja alles gemacht

00:28:57: und ihm auch noch den Popo gepudert.

00:28:59: So gesehen ist es dann vielleicht in dem Sinne

00:29:01: mit der Trennung erleichternd.

00:29:03: Aber trotzdem klingt es nach

00:29:05: so, so immens viel Arbeit

00:29:07: plötzlich auch noch alleine erziehen zu sein.

00:29:09: Also wie hilfst du den Frauen,

00:29:11: wenn die plötzlich dastehen

00:29:13: vor diesen Trümmerhaufen

00:29:15: und dann auch noch plötzlich mehr haben

00:29:17: als vorher vielleicht?

00:29:19: Du sagst es ganz lustig, also erstens ist es tatsächlich

00:29:21: noch so, dass ich viele bei mir habe,

00:29:23: wo die wirklich alle zwei Wochen über dem Papa sind.

00:29:25: Also wirklich bin ich überrascht

00:29:27: in unserer Generation,

00:29:29: weil wir ändern ja gerade die alte Rollen,

00:29:31: wir lösen das ja so ein bisschen auf, bin ich überrascht.

00:29:33: Wer auch immer dazu beiträgt, ist ja,

00:29:35: warum ja gar nicht Werten, alle haben ihre Geschichte

00:29:37: und ihre Gründe.

00:29:39: Viele sagen aber, drittes Kind,

00:29:41: es war auch nicht Werten, das ist auch immer

00:29:43: zweit dazu, ich habe mehr Zeit

00:29:45: für mich, viele sagen

00:29:47: und das war bei mir auch so ein Befreiungsschlag,

00:29:49: oh ich kann endlich mein eigenes Ding machen

00:29:51: mit Erziehung, mit Wohnungseinrichtung, mit Hausaufgaben,

00:29:53: Ritualen und so weiter, wo man dann

00:29:55: rumdiskutiert hat und denkt,

00:29:57: ja also das ist ein energetischer Energieräuber,

00:29:59: der weg ist, man kann es komplett alleine machen,

00:30:01: aber das ist glaube ich eine Einstellung von

00:30:03: Frauen wie mir und nicht alle denken so.

00:30:05: Ich habe größten Respekt, weil ja,

00:30:07: der Papa betreut viel, ich habe viele, die arbeiten

00:30:09: 30 Stunden, müssen sie und alle

00:30:11: zwei Wochen und da aber auch liebevoll

00:30:13: zu hinterfragen, ja,

00:30:15: wäre es doch möglich, dass die Kinder mehr zu Papa gehen,

00:30:17: oder kann ich nicht oma mit einschalten,

00:30:19: oder dass der Papa sie mit

00:30:21: Wochenabmittag nochmal abholt und da wirklich

00:30:23: ehrlich zu sich hinzuschauen, na ja, bin ich es

00:30:25: als Mama, die nicht loslassen kann, oder

00:30:27: dass der Papa wirklich abwesend, ein übler

00:30:29: Vater, was ich ehrlich gesagt selten höre,

00:30:31: ehrlich gesagt war ich das selten, da sind

00:30:33: Väter, die trauen sich nun nicht, habe ich das Gefühl,

00:30:35: was sehr schade ist, weil die

00:30:37: Kinder brauchen männliche Vorbilder, genau wie weibliche.

00:30:39: Diese Selbstfürsorge,

00:30:41: sich das im Alltag zu nehmen,

00:30:43: besteht und fällt mit der eigenen

00:30:45: Erlaubnis, sich die Zeit für sich zu nehmen

00:30:47: bedeutet, auch das haben wir oft nicht

00:30:49: gelernt, alles anderes wichtiger

00:30:51: als für sich selber Zeit zu nehmen, so

00:30:53: ein Glaubenssatz wie "dann bist du egoistisch,

00:30:55: wie oft habe ich in meinem Leben gehört, du bist

00:30:57: egoistisch, du bist egoistisch, nie selbst

00:30:59: für Sorge ist nicht egoistisch und ist es wichtig

00:31:01: am Sonntagabend noch das Bad zu putzen, weil es

00:31:03: vorher nicht geklappt hat, oder es ist wichtig

00:31:05: auf die Couch zu gehen, seinen Tagebuch zu nehmen,

00:31:07: Meditationspodcast zu hören und

00:31:09: seine Gefühle über die Trennung aufzuschreiben,

00:31:11: also was hat Priorität in deinem Leben

00:31:13: und sind wir uns es wert

00:31:15: uns Zeit für uns zu nehmen

00:31:17: und da glaube ich schon, dass viele Mamas

00:31:19: einen sehr hohen Anspruch an sich haben,

00:31:21: der innere Kritiker sehr streng dann

00:31:23: sind oder auch einen sehr hohen Anspruch

00:31:25: an Haushalt und jetzt müssen die Kinder

00:31:27: auch noch gesund kochen, gesund essen

00:31:29: und jetzt muss auch super ordentlich sein

00:31:31: Nein, das ist alles unwichtig, glückliche

00:31:33: Kinder brauchen keinen ordentlichen Haushalt

00:31:35: oder kein, so weißt du, kein sauberes

00:31:37: Bart, sondern die brauchen eine Mama, die sich

00:31:39: um sich kümmert und da finde ich, da stehe ich

00:31:41: komplett dazu, doch du findest die halbe

00:31:43: Stunde am Tag, doch du findest die für die

00:31:45: Stunde am Tag, ich habe es anfangs,

00:31:47: als ich auch viel gearbeitet habe, natürlich

00:31:49: erst wenn die Kinder im Bett waren, also so klar

00:31:51: weil die brauchten mich dann auch abends im Bett

00:31:53: zwischen ins Bett gehen

00:31:55: und einschlafen und lesen,

00:31:57: habe ich meine Abtrennung aufgearbeitet

00:31:59: oder auch morgens um 6

00:32:01: von 6 bis 20 nach 6 so ungefähr, vor dem halb sieben

00:32:03: habe ich den ersten geweckt, ja dann saß ich

00:32:05: halt um 6 in der Küche und habe meine Themen

00:32:07: geheilt, bis hin zum

00:32:09: Therapietermin, der dann jede

00:32:11: Woche oder alle zwei Wochen dann mal stattfand

00:32:13: wo man halt fest hingeht, wenn man Homeoffice macht

00:32:15: die Frauen klicken sich bei mir ein, wenn sie Homeoffice

00:32:17: machen, selbst für Sorge sagen, ganz klar

00:32:19: hier 9 Uhr ist mein Business

00:32:21: Termin mit Franziska und nicht irgendwie

00:32:23: mit dem Chef so, das ist

00:32:25: alles eine Sache der Prioritäten, aber trotzdem

00:32:27: von jeder individuellen Situation

00:32:29: trotz allem abhängig und ich weiß wie es

00:32:31: ist, wenn man in diesem Strudel von negativen

00:32:33: Gefühlen und Grübelei und der Schöpfung drin

00:32:35: hängt und da herauszukommen, bedarf es

00:32:37: manchmal externer Hilfe oder

00:32:39: ja dieser selbst für Sorge klein

00:32:41: anzufangen, ganz kleinen Mini-Schritten

00:32:43: und da immer realistisch zu bleiben. Richtig schön

00:32:45: wir sind mittendrin in diesen

00:32:47: Detailgetreuen Tipps, weil ich finde

00:32:49: klar selbst für Sorge lässt sich immer

00:32:51: so schnell dahin sagen oder Awareness

00:32:53: Achtsamkeit, das sind alles diese

00:32:55: neue modernen Begriffe, wo wir

00:32:57: alle irgendwie so eine stundenlange

00:32:59: Meditation draußen in der Schwitzhütte

00:33:01: oder sowas sehen, aber nein es fängt

00:33:03: genau da an wie du sagst und ich finde es

00:33:05: schön, dass du es so klar und ehrlich sagst

00:33:07: Nein, das kann jede von uns schaffen

00:33:09: weil ich sehe mich auch in diesen Worten

00:33:11: ich sehe meine Mutter noch viel extremer

00:33:13: in den Worten und ich bin genau da drin

00:33:15: ja aufgewachsen in diesem Haushalt

00:33:17: und auch nach der Trennung, das ist quasi

00:33:19: bei ihr auch alles noch schlimmer geworden

00:33:21: in Anführungszeichen, weil ich glaube

00:33:23: gerade weil diese Schuldgefühle da auf einem

00:33:25: Lasten will man noch mehr dieses

00:33:27: perfekte Bild der Mutter erfüllen

00:33:29: im Außen, so wie auch im eigenen

00:33:31: Haushalt den Kindern ja bieten, es ist

00:33:33: trotzdem schön, es gibt immer warm gekochtes

00:33:35: Essen, dieses heimelige Verbündet

00:33:37: man damit ja vielleicht auch ein bisschen was

00:33:39: irgendwie von Generation zu Generation ja weitergetragen

00:33:41: wurde, aber hey nein ich persönlich

00:33:43: erinnere mich nicht gerne an die damit

00:33:45: verbundenen Hektik zurück

00:33:47: das ist nämlich ein Gefühl was meine

00:33:49: Kindheit viel bestimmt hat, Hektik

00:33:51: weil so viel Stress da war noch schnell

00:33:53: das frische Essenkochern noch schnell

00:33:55: das Badputzen, so wie du es auch beschrieben hast

00:33:57: anstatt ich hätte gerne auch

00:33:59: eine Mama zum Vorbild gehabt die das

00:34:01: schon verinnerlicht gehabt hätte

00:34:03: sie tut das mittlerweile total

00:34:05: gut für sich und ich auch

00:34:07: ich lerne auch langsam

00:34:09: aber genau deswegen sprechen wir über

00:34:11: diese Themen weil es so wichtig ist

00:34:13: dass wir uns diese Zeit

00:34:15: für uns selbst nehmen und du hast

00:34:17: so schön schon gesagt dann ist es

00:34:19: halt morgens die 20 Minuten oder

00:34:21: dann am Anfang auch leider erstmal

00:34:23: wenn die Kinder im Bett sind

00:34:25: ich hatte Anfangs, da war ich noch

00:34:27: Arbeitsluft bevor der Job losging

00:34:29: und da waren wir noch unter einem Dach

00:34:31: ich habe die Kinder zur Kita gebracht und bin dann in den Wald

00:34:33: in unseren örtlichen Wald, das war

00:34:35: mein therapeutischer Aufarbeitung, eine Stunde

00:34:37: oder drei, vier Stunden allein durch den Wald spazieren gehen

00:34:39: um das Nervensystem runterzubringen

00:34:41: bisschen klarzukommen, Atemübungen

00:34:43: auch das ist immer möglich oder der Gang

00:34:45: zur Kita, zur Fuß eben kann auch schon was bewirken

00:34:47: also kleine, alltägliche Dinge

00:34:49: aber die trotzdem dann durchziehen

00:34:51: und wenn sich jetzt eine Mama so an dich

00:34:53: wenden würde

00:34:55: wie würde das aussehen, also ich könnte mir vorstellen

00:34:57: dass da jetzt vielleicht bei der einen oder anderen Interesse besteht

00:34:59: würde man sich so Pakete buchen

00:35:01: oder wie viel Zeit aufwand es damit verbunden

00:35:03: erzählen mal

00:35:05: genau, also ich habe ja zum einen Podcast

00:35:07: ich bin ja auch ein bisschen vom Thema Happy Single Mom

00:35:09: da können Sie gerne reinhören, da deck ich

00:35:11: viele Themen ab

00:35:13: Sie können zu mir kommen

00:35:15: zu einer Erstberatung, die immer kostenlos ist

00:35:17: da kann man sich einen Termin aussuchen für 20 Minuten

00:35:19: ich coache quasi online über Zoom

00:35:21: Sie können mir immer schreiben an meine E-Mail-Adresse

00:35:23: mit ihrer Situation und dann

00:35:25: verabreden wir uns oder schreiben hin und her

00:35:27: Sie können sich Kurse buchen

00:35:29: wie zum Beispiel in ihrer Frieden mit dem Ex

00:35:31: wenn es wirklich darum geht

00:35:33: es ärgert mich so wie er mit den Kindern

00:35:35: die Erziehungsmaßnahmen macht

00:35:37: und mit den Schulen und er regt mich noch so auf

00:35:39: und ich will ja meinen Frieden

00:35:41: und im Außen ist es vielleicht nicht immer möglich

00:35:43: oder man muss nicht viel reden, aber in der inneren Welt

00:35:45: und zu lernen, dass der Vater ist wie er ist

00:35:47: und zu akzeptieren, dass er ist wie er ist

00:35:49: weil dem Papa

00:35:51: man wird ihn nie los und man will ihn auch gar nicht loswerden

00:35:53: eigentlich finde ich für die Kinder

00:35:55: genau so ist es oder spätestens wenn das erste Enkelkind

00:35:57: wie jetzt bei mir

00:35:59: in die Familie geboren wird

00:36:01: und mein Tenor war immer

00:36:03: spätestens wenn mein eigenes Kind da ist

00:36:05: wenn hier alle wieder zusammenkommen

00:36:07: und dann wird es so sein

00:36:09: und so ist es jetzt auch

00:36:11: es klappt sehr gut

00:36:13: meine Eltern sind auch schon immer gut miteinander ausgekommen

00:36:15: klar es gab diese

00:36:17: Rosenkriegszeit, aber um großen und ganzen

00:36:19: war das schon immer ganz schön

00:36:21: und ich wollte noch

00:36:23: unbedingt zum Abschluss auf ein sehr wichtiges

00:36:25: Thema hinaus

00:36:27: weil sie so einen positiven Ausblick geben

00:36:29: du bist jetzt ja wieder

00:36:31: keine Happy Single Mom

00:36:33: sondern eine Happy Vergebene Mom

00:36:35: also Happy Single Mom

00:36:37: da kommst du Begriffstutzigkeit

00:36:39: ich hab das Happy Single Mom gemeint

00:36:41: damit sage ich aber ganz klar

00:36:43: alleine erziehende Mama ist für mich die Definition

00:36:45: wenn man mit dem Vater der Kinder nicht mehr zusammen ist

00:36:47: also das meine ich einfach damit, aber

00:36:49: nee ich bin wieder Single noch ganz alleine erziehend

00:36:51: ich bin öfter schon mal über diesen Begriff gesteupert

00:36:53: und es gibt keine

00:36:55: feste Definition irgendwie

00:36:57: ne aber du willst ja darauf hinaus

00:36:59: mit dem Coaching

00:37:01: Angebot, dass man wieder den inneren Frieden findet

00:37:03: auch gerne ja ein paar Bausteine

00:37:05: von vorher aufarbeiten darf

00:37:07: bezüglich selbstfür Sorge und so weiter

00:37:09: und irgendwann steht ja vielleicht

00:37:11: und hoffentlich auch wieder eine

00:37:13: schöne neue erfüllte Beziehung aus

00:37:15: wie kann man den dann in die Familie integrieren

00:37:17: weil

00:37:19: da sind ja wahrscheinlich oder in den meisten

00:37:21: Fällen Kinder, wie funktioniert das

00:37:23: wie hat man überhaupt als

00:37:25: alleine erziehende Mama Zeit zum Daten

00:37:27: und ja Schaffmann ist diese Bausteine

00:37:29: diese alten Muster aufzuarbeiten

00:37:31: um dann wieder da rein starten zu können

00:37:33: ja du siehst schon ich grinze breit

00:37:35: weil das man absolut das Herz nicht mehr ist

00:37:37: und ich versuche mich kurz zu fassen

00:37:39: weil da kann ich jetzt drei Stunden über reden

00:37:41: weil das ist so die Kurse die ich dazu gebe

00:37:43: und Coachings also ja alle wollen

00:37:45: irgendwann wieder neu dating und alle haben das Recht

00:37:47: und ist auch völlig menschlich normal

00:37:49: neuen Partner langfristig an ihrer Seite zu haben

00:37:51: und ja erstmal dieses Thema

00:37:53: da darf natürlich erstmal die alte Trennung

00:37:55: und die eigenen Anteile erkannt werden

00:37:57: die alten Beziehungsmuster im Idealfall

00:37:59: auch das ist so was wir auch immer machen

00:38:01: dann erstmal zu aufzuarbeiten

00:38:03: naja was für ein Männerbild habe ich

00:38:05: was für Beziehungsmuster habe ich

00:38:07: warum habe ich mich denn getrennt, was lief den Schiefen der Ehe

00:38:09: um das anders zu machen

00:38:11: aber ich gehe von Herzen dafür los

00:38:13: dass für jede Single-Marm natürlich

00:38:15: eine tolle neue Liebe und Partnerschaft auf Augenhöhe

00:38:17: und mit echter Nähe und Zweisamkeit

00:38:19: und Paarzeit möglich ist

00:38:21: so wie es in der Ehe in den letzten Jahren

00:38:23: nicht mehr war, wo es eben

00:38:25: er Alltag war, wir wohnen Gemeinschaft

00:38:27: Streit, Ärger und so weiter, sondern

00:38:29: das Thema Liebe und Partnerschaft ganz neu zu definieren

00:38:31: und eben wegzukommen

00:38:33: von diesem alten Rollenmodell

00:38:35: ja man braucht jetzt einen neuen Partner

00:38:37: um von einer Gesellschaft mehr gesehen zu werden

00:38:39: oder damit er mich mitfinanziert

00:38:41: oder einen Vater für meine Kinder, ein Ersatzvater

00:38:43: das ist nur meine innere Haltung, nein dafür gehe ich nicht los

00:38:45: sondern dass die Frau und der Mann

00:38:47: sich beide aus freien Stippen quasi finden

00:38:49: und suchen, also Liebe

00:38:51: zu geben und um eine Zweisamkeit

00:38:53: mit Paarbeziehung aufzubauen

00:38:55: es geht nicht um das ganze Thema Kinder

00:38:57: also meine Meinung nur

00:38:59: so, dass wir keinen Finanziehe suchen

00:39:01: oder einen Vaterersatz

00:39:03: ja, aber da sind Kinder im Hintergrund

00:39:05: und ja, die sind auch alle zwei Wochen da

00:39:07: und das ist trotzdem sehr schön, das nennt man

00:39:09: Patchwork-Familie, aber das Ziel ist nicht

00:39:11: dass diese Patchwork-Familie unter einem Dach wohnt

00:39:13: ganz schnell, ich glaube dann ist es nicht

00:39:15: die erfüllende Liebe und Partnerschaft die man eigentlich

00:39:17: vielleicht sich gesucht hat, wenn das alles so schnell geht

00:39:19: sondern dass beide erstmal ganz stabil

00:39:21: ihre Bindung aufbauen, also dating wie damals

00:39:23: mit 15 und sich da auf einlassen

00:39:25: und die Kinder sind ein Teil davon

00:39:27: wir haben es dann so, dass unsere Jungs immer

00:39:29: zeitgleich bei uns sind und zeitgleich aber auch

00:39:31: bei dem Ex-Partnern sind, was natürlich schön für uns

00:39:33: zwei alleine ist

00:39:35: aber da machen viele auch den Fehler

00:39:37: sie nehmen die Kinder so mit

00:39:39: und dann ist alles so und die Kinder total überfordert

00:39:41: weil jetzt ist da ein neuer Mann und jetzt muss ich den

00:39:43: lieb haben oder muss ich den jetzt toll finden

00:39:45: und es ist total wichtig

00:39:47: als neuer Partner sich dann erstmal komplett auf die Kinder

00:39:49: zu stürzen und Bindung zu den aufzubauen

00:39:51: dass die Kinder nicht sehen

00:39:53: "oh ich verliere jetzt Mama, wenn er da ist

00:39:55: Mama ist da nur noch mit ihm am Knutschen"

00:39:57: so, da kann man auch ganz viel richtig und ganz viel falsch machen

00:39:59: aber mit dem Thema

00:40:01: da erstmal hinzukommen, dating

00:40:03: ja, es führt vielen Themen, dann solltest du plötzlich

00:40:05: online-Dating machen und hast aber vor 20 Jahren

00:40:07: auf der Dorfparty deinen Freund kennengelernt damals

00:40:09: weiß gar nicht wie es geht

00:40:11: und plötzlich fängst du an zu tindern und dann hast du ein Date

00:40:13: und bist super enttäuscht, weil du gedacht hast

00:40:15: da ist der Prinz auf dem weißen Schimmel

00:40:17: der dich jetzt in Sonnenuntergang galoppiert

00:40:19: der Traumannie, das ist natürlich auch

00:40:21: ein Prozess

00:40:23: und wo man reinwachsen darf

00:40:25: indem man auch erstmal sich selber wiederfindet

00:40:27: also die Liebe zu sich selber aufbaut

00:40:29: all diese klassischen Themen

00:40:31: damit beginnt

00:40:33: ich will jetzt nicht so weit ausholen, deine Frage war ja auch

00:40:35: Zeit zu nehmen, ja, auch da realistisch sein

00:40:37: nein, wir haben keine Zeit alle drei Abende

00:40:39: zu dating, sondern wenn es gut läuft

00:40:41: alle zwei Wochen mal, wenn die Kids bei Papa sind

00:40:43: und dann hat der Mann auch zu warten

00:40:45: der hat ja selber Kinder

00:40:47: und das ist ja nicht die erste Priorität das Daten

00:40:49: sondern die Priorität ist, dass man stabil bleibt

00:40:51: und glücklich ist

00:40:53: und dass man dann langsam macht

00:40:55: also mein Freund und ich haben uns vier Monate gedatet

00:40:57: ich war gar nicht zur Verfügung sofort

00:40:59: jetzt ihm das einzutüten, hatte ich auch gar keine Lust zu

00:41:01: ich wollte mich mal gucken und ein bisschen Spaß haben

00:41:03: und mal sehen wie dating so ist

00:41:05: und Kinder gehen an der Stelle

00:41:07: was heißt vor, also ich habe natürlich auch mein Babysitter

00:41:09: dann genommen, damit man sich treffen konnte

00:41:11: weil er auch die Kinder am selben oder am anderen Wochenende hatte

00:41:13: aber auch da wieder die Erlaubnis

00:41:15: man sagt, ich habe keine Zeit zum dating

00:41:17: stimmt das faktisch einerseits

00:41:19: aber wo ein Wille da ein Weg

00:41:21: bedeutet auch wieder die Erlaubnis

00:41:23: beziehungsweise da sind da alte Ängste hinter wie du

00:41:25: sagtest ja, ich habe Angst mich wieder einzulassen

00:41:27: nicht, dass ich wiederverlassen werde

00:41:29: was sollen die Kinder sagen

00:41:31: zu dem Vater

00:41:33: oder der will mich doch eh nicht mit Kindern

00:41:35: oder Gott, der engt der mich ein

00:41:37: ich weiß doch gar nicht wie Liebe und Partnerschaft geht

00:41:39: wenn es nicht dieses alte Rollenmodell ist

00:41:41: mit Vater, Mutter, Kind

00:41:43: soll ich jetzt mit dem immer mich alleine treffen

00:41:45: über Monate, sind wir jetzt ein paar, wie soll das

00:41:47: Hilfe, also das ist man einfach nach einer Trennung

00:41:49: hat man einfach viel Schmerz mitgemacht

00:41:51: natürlich lässt man sich so schnell erstmal nicht ein

00:41:53: und auch das, und das machen wir eben

00:41:55: darf alles aufgearbeitet geheilt werden

00:41:57: die Muster erkennen, das drehen

00:41:59: und ganz viel erstmal sich selber

00:42:01: zur geilsten Love Story machen, sage ich mal so schön

00:42:03: damit man dann entspannt in dieses

00:42:05: dating-Thema reingeht

00:42:07: ich muss aber es muss, das sagen auch viele

00:42:09: es muss jetzt funktionieren, ich habe nur samstag an Zeit

00:42:11: ich muss halt am Wissen, ist der was für mich oder nicht

00:42:13: ich kann es verstehen

00:42:15: ja und dann wird das zu einem

00:42:17: Business Termin, zu einem strategischen Projekt

00:42:19: und es geht ja um die Liebe und

00:42:21: auch da ganz kleine Schritte, einsam

00:42:23: an einem Herz öffnen lernen

00:42:25: erstmal ein Date haben um zu gucken

00:42:27: wie man selber das überhaupt findet

00:42:29: ohne Strategie dahinter

00:42:31: dann kann man ganz viel Richtung Seelenpartnerschaft

00:42:33: und so machen, also gibt es ganz viel

00:42:35: ja aber das ist ein anderen Mal vielleicht aber

00:42:37: ich möchte auf jeden Fall die Hoffnung mitgeben

00:42:39: für alle Single Mumps da draußen

00:42:41: natürlich ist für euch eine schöne

00:42:43: glückliche Beziehung möglich

00:42:45: und die kommt nicht heute und nicht in drei Wochen

00:42:47: aber vielleicht in drei Jahren oder drei Monaten

00:42:49: wer weiß das schon so genau

00:42:51: und so lang geht es ja erstmal nur um euch selber

00:42:53: euch selber erstmal innerlich

00:42:55: wieder bei euch selber anzukommen

00:42:57: und da erstmal glücklichen erfüllt zu sein

00:42:59: und dass der Mann oder der Partner

00:43:01: oder vielleicht auch die Partnerin ein E-Tüpfelchen wird

00:43:03: drauf der ein kleiner Teil des Lebens

00:43:05: ist und nicht irgendwie der Retter

00:43:07: weil man selber seine Themen nicht sehen möchte

00:43:09: aber das nur ganz kurz

00:43:11: da sind ganz viele tolle geschiedene Single-Männer

00:43:13: auch dort draußen weil jede Dritte

00:43:15: ist geschieden

00:43:17: ich habe nur gelesen dass irgendwie

00:43:19: über 60% Männer auf online Portalen sind

00:43:21: und nur 40% Frauen

00:43:23: bedeutet für uns Frauen ja

00:43:25: wir haben mehr Auswahl genau

00:43:27: da kann man voll einsteigen

00:43:29: sehr schön, ich danke dir Franziska

00:43:31: wir sind schon am Ende der Zeit angekommen

00:43:33: auch wenn ich noch so viele Fragen hätte

00:43:35: ich finde du hast da so ein

00:43:37: wunderbares Konzept auf die Beine gestellt

00:43:39: also ich muss sagen das resoniert so sehr mit mir

00:43:41: auch dieser große wichtige Teil

00:43:43: wir müssen einfach erstmal bei unseren

00:43:45: eigenen Glaubenssätzen hinschauen

00:43:47: um uns vielleicht auch eingestehen zu können

00:43:49: warum ich denn genau diesen

00:43:51: unpassenden Partner

00:43:53: Babydell die mir gesucht habe

00:43:55: der mir ja trotzdem so viele Lehren mit auf den Weg gegeben hat

00:43:57: um dann wirklich bei mir selbst

00:43:59: der Love Story meines Lebens

00:44:01: wie du so schön sagst anzukommen

00:44:03: um dann am Ende

00:44:05: das E-Tüpfchen zu finden was

00:44:07: wirklich zu mir passt

00:44:09: ich finde du hast das so schön gesagt

00:44:11: und deshalb liebe Mamas da draußen

00:44:13: wenn ihr auch so begeistert seid von Franziska

00:44:15: dein Name fällt mir immer schwer

00:44:17: immer wieder, wie man merkt weil ich auch so

00:44:19: mich in euphoriehärschen

00:44:21: rede und spreche

00:44:23: wenn euch dieses Konzept auch so sehr zu sagt

00:44:25: dann schaut doch unbedingt bei ihrem Instagram vorbei

00:44:27: bei ihrem Podcast

00:44:29: Happy Single Mom

00:44:31: und genau, auf leichte Seite ja ein Match

00:44:33: wenn ihr euch da ein bisschen professionelle

00:44:35: und sehr empathische Begleitung wünscht

00:44:37: es hat mir sehr Spaß gemacht heute

00:44:39: und vielleicht hören wir noch mal voneinander

00:44:41: danke dir Franziska

00:44:43: vielen Dank Melanie, vielen Dank, ja bis zum nächsten Mal

00:44:45: bis zum nächsten Mal

00:44:47: Tschüss

00:44:49: und bis zum nächsten Mal

00:44:51: für Mamas

00:44:53: Eine Niedersachsen-Produktion.

00:44:55: SWR 2021