Wenn die Trotzphase nicht aufhört - Wutanfälle bei Kindern

00:00:00: "Mamatalk", der Podcast von Mamas. Für Mamas.

00:00:06: Hallo, liebe Mamas da draußen. Hier kommt wieder unsere kleine Sneak-Peak. Ich will euch nicht

00:00:12: voranthalten, worum es heute in diesem so schönen, offenen und verlässlichen Gespräch mit meiner

00:00:18: anderen besten Freundin Alina geht, die ich noch ein Stückchen länger kenne. Sie berichtet uns ganz

00:00:23: offen von den Wutanfällen ihres erst geborenen Sohnes, erst vier Jahre alt. Mein eigener Sohn ist

00:00:30: elf Monate alt und ich habe mir hier ein bisschen sie als ein Anführungszeichen, kleine Expertin

00:00:35: reingeholt. Sie ist auch Sozialpädagogin, aber hat auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen,

00:00:39: was uns hier immer wieder spüren lässt, denn sie befinden sich auch immer noch auf ihrer

00:00:44: Findungsphase, wie man da vielleicht den eigenen Sohn, das eigene Kind besser begleiten kann in

00:00:51: extremeren Emotionen, aber auch anderen besonderen Situationen. Und vorab berichtet sie auch uns

00:00:58: von ihrer Geburtserfahrung, die leider nicht so schön war. Es ist ja auch eines meiner Herzensthemen.

00:01:02: Das kommt jetzt wahrscheinlich öfter mal in unseren Folgen. Also wen das interessiert, hört

00:01:07: gerne rein und mir hat es super viel Spaß gemacht, hier mit meiner anderen besten Freundin so intim

00:01:12: zu sprechen. Viel Spaß dabei! Hallo ihr Lieben Mamas da draußen. Willkommen hier zu einer neuen

00:01:20: Folge beim Mamatalk Podcast. Hier spricht Mella und ich weiß, es ist irritierend. Hier sitzt eine

00:01:26: Alina, eine andere Alina, meine längste beste Freundin. Wir kennen uns seit der fünften Klasse,

00:01:32: nicht wie die ehemalige Alina seit der siebten Klasse. Und es ist ja ein Auftakt für uns alle,

00:01:38: weil ich jetzt hier erstmal alleine hoste. Also herzlich willkommen, liebe Alina. Ja, vielen Dank,

00:01:43: auch dass du mich eingeladen hast. Ich bin ganz verrückt, sonst schicken wir uns irgendwie

00:01:47: nur Nachrichten oder ich schieke mit den Bilder von Leberflecken von meinen Kindern, die du nicht

00:01:50: bitte angucken willst. Jetzt können wir uns endlich mal wieder sehen und auch richtig sprechen und

00:01:54: nicht nur über WhatsApp oder so ein Austausch stehen. Das finde ich auch toll,

00:01:58: ein gutes guten Termin dafür zu haben, das wir uns endlich mal schaffen irgendwie. Schön,

00:02:01: ohne Witz habe ich mir auch schon gedacht, dass man hier diesen Raum fast schon immer so als

00:02:06: Date nutzen kann. Es fühlt sich an die Therapien ein bisschen, weil man ganz offen und ehrlich über

00:02:10: alles sprechen kann. Ja, sehr schön. Willst du dich erstmal kurz vorstellen? Ja, verrückt,

00:02:17: soll das ich dir das jetzt hier irgendwie erzähle, aber gerne für alle anderen, die zuhören. Ich

00:02:21: bin Alina, 33 Jahre alt, verheiratet, Mutter von einem schwierigen Sohn und einer zweieinhalbjährigen

00:02:28: Tochter und habe Sociologie und Psychologie studiert, arbeite aber eigentlich schon immer als

00:02:33: Pädagoge viel für Jugendliche oder Mitjugendlichen. Genau, und ansonsten, ich habe keine Hobbys,

00:02:38: ich mache keinen Sport, ich habe einfach irgendwie nichts in meinem Alltag, außer irgendwie zu

00:02:43: überleben. Genau, also eigentlich schon ganz normal, würde ich sagen. Sehr schön, ja. Danke

00:02:50: direkt für die ehrlichen Worte. I feel you. Ich stecke ja immer noch im ersten Babyjahr. Und wir

00:02:56: wollen heute ein ganz besonderes Schwerpunktthema wählen. Wir haben es erst mal in Anführungszeichen

00:03:02: Wutanfälle genannt, weil ich ja mittendrin stecke schon, ich glaube bei uns ging es so mit neun

00:03:07: Monaten los. Du kannst gleich mal bei dir berichten, ich hoffe ich kann hier mir den einen oder anderen

00:03:11: Tipp klauen. Aber wir haben auch überlegt, ob es so ein bisschen Richtung Hi-Need-Baby gehen

00:03:17: könnte, aber haben beide gesagt, nee, passt nicht ganz für uns. Aber wir werden da trotzdem mal ein

00:03:22: bisschen durch ein paar Fragen durchgehen. Aber ganz vorab wollte ich einmal ankündigen, auch für

00:03:28: alle weiteren Folgen. Ich habe mir ja so ein bisschen überlegt, wie ich jetzt hier weiter machen

00:03:31: möchte. Ich bin ja Assistenzärztin, wer es nicht weiß, arbeite demnächst auch wieder im Kreis

00:03:36: Saal und mich interessieren immer mega die Geburtsgeschichten. Deswegen würde ich das jetzt

00:03:40: gerne immer so ein bisschen einfließen lassen. Deswegen auch gleich da die Frage an dich. Wie

00:03:45: waren deine Geburten? Ich weiß ja eine besonders war nicht so toll. Willst du das vielleicht ein

00:03:51: bisschen teilen mit uns? Ja, ich mache das auch immer noch, es ist ja vier Jahre schon her, immer

00:03:56: noch gerne. Weil ich habe das Gefühl, dass mich das so ein bisschen die ganze Sache noch verarbeiten

00:04:01: lässt, obwohl ich danach ja schon einen hatte, die besser war. Aber trotzdem hilft es mir auch

00:04:06: weiterhin, wenn ich darüber rede. Wie viel Zeit habe ich dafür? Ich starte einfach erst mal.

00:04:13: Wir gucken. Ja, genau. Ich glaube es hilft total, wenn man weiß unter welchen Umständen ich mein

00:04:18: Sohn bekommen habe. Also es war so, dass ich kurz vorhin eine Fehlgeburt mit Ausschabung hat und

00:04:24: sowieso super ängstlich in die ganze Schwangerschaft reingegangen bin. Da super vorsichtig war,

00:04:28: mehrfach wie ein Gesundheitsdienst angerufen habe. Ich dachte, ich habe irgendwas gegessen,

00:04:32: was nicht sauber genug war. Also ich war da schon von der ganzen Grundhaltung sehr ängstlich und

00:04:37: bin so auch in die Geburt gegangen. Es war ja Corona-Hochphase, es war also Mai 2020. Ich war

00:04:44: an dem Tag noch beim Frauenarzt und der meinte, wenn die Fruchtblase platzt, ruf lieber an,

00:04:49: hol den Krankenwagen. Wir wissen nicht ganz genau, wie tief er eben schon sitzt und dachte,

00:04:54: klar, mache ich mir, mein Hebammen hat das auch immer gesagt, sofort auf den Boden werfen,

00:04:58: Handy irgendwie in der Nähe haben, dass du anrufen kannst, bloß nicht irgendwie selbst ins Krankenhaus

00:05:02: fahren. Also dieses Wissen hatte ich. Okay, es ist tatsächlich geplatzt, die Fruchtblase. Wie

00:05:08: den neuen haben wir denn den Krankenwagen angerufen, der mich auch liegend transportiert hat. Ich

00:05:13: komme also an im Krankenhaus. Das erste, was mir gesagt wurde von einer Hebamme, denke ich,

00:05:16: dass es total quatsch wäre, dass ich jetzt hier mit dem Krankenwagen ankomme, dass es total

00:05:21: veraltet und sowieso alles völlig übertrieben. Ja, okay, danke. War mir halt auch unangenehm

00:05:27: gewisserweise. Also da spiele ich mich hier so auf und kein anderer macht das. Es war mir auch

00:05:32: echt unangenehm. Da wurde noch so ein ganz ekeliger Corona-Schnelltest gemacht und ein CTG

00:05:39: Muttermund wurde gar nicht untersucht. CTG hat keine Wehen gezeigt, weshalb ich aufs Zimmer

00:05:45: geschickt wurde. Sollte einen Brügensabett nehmen und schlafe am nächsten Morgen geht es weiter.

00:05:50: Saß ich dann mit Klitsch nach Saarose, eine Fruchtblase ist ja geplatzt, alles noch weiter

00:05:55: ausgelaufen. Ich habe mich übergeben, habe Blut verloren, war aber halt völlig für mich alleine.

00:06:00: Mein Mann durfte ja nicht rein. Ich hatte im Einzelzogen mein Corona-Test noch nicht durchwarmen,

00:06:03: hatte unfassbare Schmerzen, habe halt auch Angst gehabt wegen dem Blut, dass da irgendwie ständig

00:06:08: mitkam und habe dann mehrfach gekrinkt und meinte, also ich habe so Schmerzen und weiß halt gar nicht

00:06:14: und ich kann nicht schlafen und ich weiß gar nicht, wie ich das einzuordnen habe und wo er dann befragt,

00:06:18: ob ich Wehen habe und ich, das kann ich ihm nicht sagen. Ich weiß nicht, wie es sich das anzut.

00:06:23: Ich hatte noch nicht viele Freunde im Freundeskreis, die schon ein Kind bekommen haben, kannte aber nur die

00:06:28: Aussage, es fühlt sich an Gerüken-Schmerzen, die irgendwie ins Bein ziehen können oder wie so

00:06:33: Wellen bewegen und das hatte ich alles nicht. Ich hatte einfach nur krasse, krasse Unterneilschmerzen,

00:06:37: wie bei der Regelbutung und meinte ich weiß es nicht. Und dann hieß es nur, nein,

00:06:42: lege ich hin, schlafen Sie morgen jetzt weiter und ich habe halt einfach nicht mehr ausgehalten,

00:06:45: weil ich echt Schmerzen hatte und durfte dann alleine rüber in den Kreißsaal. Ich dachte so,

00:06:49: hey, ich kann doch gar nicht hin, wie können Sie mich jetzt hier alleine rüber lassen? Ich

00:06:53: rücke die ganze Zeit, ich laufe hier irgendwie aus, wie geht das? Bin dann auch angekommen,

00:06:58: durfte in den Kreißsaal rein und wurde dann untersucht, aber erst mal die Aussage, ja,

00:07:03: also eigentlich habe ich keine Zeit für Sie nebenan, liegt eine Drittgebirne mit 6 cm geöffnetem

00:07:07: Muttermund. Also eigentlich können wir Sie jetzt hier nicht behandeln, nicht so. Okay,

00:07:12: man so guckt 5 cm geöffnetem Muttermund. Ich mache kurz Stop, okay, machen hier mal Pause,

00:07:18: ne? Ja, ich dachte auch, soll ich wieder zurückwatschen? Es kann nicht, ne? Also war aber dann so weit,

00:07:24: dass mein Mann kommen konnte, das war auch erst mal alles gut, ich konnte in die Badewanne,

00:07:27: habe einen Einlauf bekommen und fühlte sich so weit okay an, als dann die Press wehnen oder

00:07:33: sehr Druck irgendwie anfingen, ne? Und ich dachte okay, jetzt müsste ich aber irgendwie lang immer

00:07:38: drücken, durfte aber halt ewig nicht, ist halt auch die Hebamme ständig rausgegangen,

00:07:43: ich habe mich so allein gelassen, ich habe mir gedacht, also mein Mann, bitte, klingeln,

00:07:46: ich kann nicht mehr, ich kann nicht mehr, ich halte es einfach nicht mehr aus,

00:07:48: aber ich war so alleine auch in dem Moment, mein Mann hat mir super geholfen, mein Glück.

00:07:52: Und irgendwann war es dann so weit, wir durften anfangen zu pressen, es hat halt einfach nicht

00:07:56: funktioniert. Ich habe 2 Stunden gepresst, hatte dann keine Wehen mehr, diese ganzen Wehenspritzen

00:08:01: bekommen, aber es ging halt nicht mehr, kam halt einfach nicht durch, es wurde viel gesprochen

00:08:06: zwischen den Hebammen, ich habe aber die Hälfte einfach auch nicht verstanden, es wurde auch

00:08:09: nicht mit mir gesprochen, sondern nur okay, wie machen wir weiter, Kaiserchen? Und ich wusste

00:08:13: einfach gar nicht, es war auch schon völlig kraftlos. Und irgendwann waren dann 6 Leute im Raum

00:08:19: und ohne es zu wissen, haben sie sich auf meinen Bauch geschmissen und mich so ausgedrückt,

00:08:25: also wirklich wie so eine Zahnpastatube und das war das schlimmste Essen,

00:08:28: wusste ich nicht, dass das passiert und der Bauch, den ich 9 Mottens so gestützt habe,

00:08:33: und ich habe ja auch alles aufgepasst, wurde einfach ausgedrückt, ich dachte, mein Kind

00:08:38: ist da drin, was passiert hier ist, hat höllisch weh, 6 Leute, die auch echt ruckig mit mir

00:08:43: umgegangen sind, hat im Endeffekt nichts gebracht und dann kam halt die Sauglocke und ich habe

00:08:47: schon geholfen, bitte, Kaiserchen, ich kann auch einfach nicht, mein Milch war völlig am Ende mit

00:08:52: meinen Kräften, dann haben sie also die Sauglocke, erst noch so ein Blasen, dass meine Blase entleert

00:08:57: wurde, was halt auch unangenehm war und schmerzhaft war und dann eben die Sauglocke beim ersten Mal

00:09:02: anstechen, hat sich geklappt, es ist einfach Blut rausgespritzt, ich habe das auf der Brille von

00:09:07: der Schwester gesehen, wie vorne ich im Dersaas und ich so, besten Blut ist das, mein Blut von

00:09:11: meinem Kind, es hat einfach keiner mit mir gesprochen und ich wusste halt Angst, mein Kind

00:09:15: ist jetzt irgendwas passiert, es wurde einfach das zweite Mal angesetzt und dann war er draußen,

00:09:20: in dem Moment war auch alles schon wieder vergessen, aber die Reise dahin war schlimm und ich habe

00:09:26: auch die ersten Wochen bis Monate sehr damit zu kämpfen gehabt, es war jetzt keine traumatische

00:09:32: Geburt, ich hatte keine Albträume oder so was, aber einfach große Schmerzen, ich war sehr ängstlich

00:09:38: im Umgang mit meinem Sohn, konnte nicht alleine mit ihm sein und einfach durchgehend ängstlich und

00:09:44: hatte halt wirklich auch körperliche Schmerzen, lange Zeit. Es tut mir so leid, oh mein Gott,

00:09:50: ich glaube ich habe es in dem Detail auch noch nie gehört und ich war zwischen

00:09:55: durch hier gerade richtig geschockt, dass du so viele Sachen erleben musstest.

00:09:59: Manu, es tut mir so leid wirklich. Ich hatte ja kurz danach dann schon die zweite Geburt,

00:10:08: die lief auch nicht optimal, also auch mit wehen stoppt, aber die kleine, war tatsächlich

00:10:15: ein bisschen kleiner und ist ganz gut rausgekommen, deshalb ist mir jetzt auch ein Gutfall, ich hatte

00:10:20: danach keine Schmerzen, keine Geburtverletzung, es war halt eine ganz andere Erfahrung und war

00:10:25: danach auch wirklich fit und konnte es ganz anders. Ich genieße nur die erste Phase mit

00:10:29: Neugeborenen, aber die erste Schwangerschaftsgeburt hat mich lange und lange beschäftigt.

00:10:34: Auch heute noch.

00:10:36: Daran merkt man wieder, wie dieses Gesundheitssystem Geburtsmedizin null darauf ausgelegt ist,

00:10:42: also guck mal, du bist ja schon so verletzlich da reingegangen, also du hattest ja schon eine

00:10:46: schmerzliche Erfahrung davor mit der Fehlgeburt, allein das wird ja schon nicht berücksichtigt,

00:10:53: dass das vorkommen kann und es ist ja eigentlich auch egal, was in dem Lebenslauf einer Frau

00:10:57: vorher passiert ist, man kann ja einfach davon ausgehen, wir behandeln sie so menschengerecht,

00:11:03: wie es halt nötig ist, was einfach nicht gemacht wird, also da ist so viel falsch gelaufen,

00:11:09: das ist so viel Gewalt auf vielen Ebenen erfahren, ich habe mal im Kopf überlegt,

00:11:13: dass auf jeden Fall direkt am Anfang ja, verbale Gewalt erfahren, wo dir schon gesagt wird,

00:11:17: was ist das denn hier, also dass du klein gemacht wirst, dass du so für dumm dargestellt wirst,

00:11:22: ist ja nicht deine Verantwortung, ja es ist veraltet gewesen, dass man mit Blasensprungen

00:11:27: liegen transportiert werden soll, aber hey sogar meine, ich sage jetzt schon meine Chefärztin,

00:11:33: aber da wo ich in der Klinik geboren habe, hat mir das auch gesagt und das kommt ja immer noch

00:11:38: vom medizinischen Personal, wenn selbst die das sagen, was sollen die Schwangere d'erfüggeln?

00:11:42: Ja ich verlass mich da drauf, es waren zwei Stellen professionelle Stellen, die mir das gesagt haben,

00:11:46: also ich weiß es halt nicht, eine Erstgebührung mit keiner anderen, da klar mache ich das und

00:11:50: gleich so eine Kammer und ich dachte okay, danke. Ja also das ist schon mal Gewalt, also ich

00:11:56: klassifiziert das hier gerade so, weil das ja mein großes Thema ist als Ärztin, dass ich das ein

00:12:01: bisschen mehr aufdecke und du bist damit halt nicht alleine, jede zweite bis dritte Schwangere

00:12:06: berichtet davon, dass die Gewalterfahrungen unter der Geburt hatte und dazu gehört zum Beispiel

00:12:10: diese verbale Gewalt, dann wurdest du komplett alleine gelassen, du wurdest einfach aufs Zimmer

00:12:14: geschickt, also ich finde es ja erstmal okay, dass dein Motormund nicht untersucht wurde, aber du

00:12:19: hast das ja gar nicht selbst eingeleitet, es wurde ja einfach nicht gemacht, du wurdest ja

00:12:23: im Regen stehen gelassen, ohne dass du gefragt wurdest, hey wollen sie wissen, wie weit sie sind,

00:12:27: es wurde ja einfach davon ausgegangen, du hast keine Wehen, du kannst das ja nicht beantworten,

00:12:31: die Frage, wahrscheinlich hattest du schon richtig krass dolle Wehen und warst keine Ahnung mit

00:12:35: der Mund, mit dem Motormund, wo auch schon, und wurdest du aufs Zimmer geschickt, ganz alleine,

00:12:40: das ist auch Gewalt und das bewirkt ja alles, dass auch dein Körper dieser ganze sensible Hormon-Cocktail

00:12:48: auf Angst schaltet und ja diesen Gebärprozess halt stoppt oder ja schwieriger macht,

00:12:54: auch dein Motormund, also es wird ja alles verkrampft, du ziehst dich ja wie in dich zurück,

00:12:58: ne, das so startet ja meistens diese gefürchtete Interventionskaskade, Intervention ist ja hier

00:13:04: auch diese Worte, die dir gegenüber ausgesprochen werden, also. Ja, ich habe ja dazu eine Fortbildung

00:13:10: besucht und genau das ist halt Thema, was mir auch nachträglich geholfen hat, zu verstehen, okay,

00:13:14: wie ist die Gebärmutter aufgebaut, dass nämlich einfach Muskelschichten sind und die eben einfach

00:13:20: unter Stress durch äußere Umständen total in diesem Erstar-Modus kommen, ne, ist es halt nicht

00:13:27: so, dass wir die Gebärmutter bewegen können wie unseren Armmuskel, sondern es ist halt alles unwillkürlich

00:13:32: passiert und wenn wir eben Stress oder Angst von außen haben, ist halt der Körper im Fluchtmodus,

00:13:37: im Angstmodus und das heißt, er kann nur entweder fliehen, erstannt oder kämpfen und fliehen und

00:13:42: kämpfen ist einfach nicht möglich unter der Geburt, also erst starten, also die Muskelschichten können

00:13:46: gar nicht mehr arbeiten, ich finde, es hat mir so gerade zu verstehen, okay, ich kann körperlich

00:13:51: gar nicht anders reagieren, die Gebärmutter ist einfach kein Verteidigungsoorgan, was

00:13:56: weiter schlagen muss wie unser Herzschlag, ne, Blut wird also entzogen, wir sind also hier gerade im

00:14:00: Erstar-Modus und dann ist es klar, Viertale Herzfrequenz nimmt ab oder wir haben keine Wehen und

00:14:05: genau das alles ist mehr irgendwie passiert, weil ich von außen diesen krassen sogar auf

00:14:09: hinten, aber auch von außen diesen krassen Stress und diese Angst hatte und klar, meine Muskeln

00:14:14: erst dann, nichts passiert mehr und ich finde, das hat mir so gehört zu verstehen, okay, Alina,

00:14:19: du bist nicht schuld, weil dein Körper war einfach in diesem Zustand, der von außen aber kam

00:14:25: und ich finde das selbst schon das zu wissen. - Voll, also richtig cool erklärt, finde ich voll gut, ja.

00:14:30: Naja und dann, wie es da weiter ging, dass du da alleine hingeschickt wirst, dass dein Mann

00:14:36: sowieso die ganze Zeit nicht dabei sein darf, ey, es tut mir so im Herzen weh, auch jetzt,

00:14:41: wo ich weiß, wie es ist, wenn man geboren hat, also man fühlt sich ja sowieso die ganze Zeit schon so,

00:14:47: also ich hab mich erstmal wie so ein Tier gefühlt, das war für mich ganz, ganz komisch, dieses

00:14:51: animalische, mein Körper übernimmt überall, kommen irgendwelche Flüssigkeiten raus, man hat Angst,

00:14:56: dass man ja auf irgendwo hinkackt, weil gar nichts mehr unter der eigenen Kontrolle ist, ne, allein das

00:15:02: sind ja schon diese Gefühle, die so komplett neu sind, auch wie du dich verhältst, ja, sag ich.

00:15:09: Ich hab bei ihr ein großes Scham in allen Bereichen gefühlt und dann auch da einfach so entblöst

00:15:14: zu liegen, das ist alles schlimm gewesen, ich hab eh schon, ich bin hier voll übertrieben,

00:15:18: ich komme hier mit dem Krankenwagen, das war schon schlimm, bei mir alles unangenehm,

00:15:21: dann folge, falls ihr nicht voller Wasser, voller Blut, keine Wechselklamotten, zwar alles unangenehm,

00:15:27: da kommt schon ein Loch, alles ist unangenehm, also hat mir auch kein gutes Gefühl gegeben.

00:15:31: Ja, ja.

00:15:33: Hey und da braucht es halt so eine empathische Begleitung, deswegen predige ich ja auch immer,

00:15:38: ey Leute, lasst mal alle weniger an unsere Hochzeiten investieren, Schreitungsrat ist 50%.

00:15:44: Also ich will mich hier nicht so über lustig machen, aber es ist halt so, es ist so paradox,

00:15:50: ne, wir geben da 10.000 Euro aus und eine Geburt kann halt leider so traumatisch verlaufen,

00:15:56: du hast selber gesagt, es war in dem Sinne nicht traumatisch, weil du wahrscheinlich meinst,

00:15:59: es ist keine posttraumatische Belastungsstörung daraus entstanden, ein Glück, ne, ein Glück,

00:16:04: dass du da keine Albträume und Flashbacks und sonstiges von hattest, hätte ehrlich

00:16:07: beweise auch sein können, weil bei die Kristallat wurde, was sowieso nicht mehr von der WHO

00:16:12: empfohlen ist, dass da auf den Bauch sich geschmissen wird, da können auch richtig viele

00:16:16: kindliche und mütterliche Verletzungen daraus entstehen, also ey halleluja, man ey.

00:16:23: Ich hab auch gesagt, solltest andere Riscan geben, was es eigentlich geben wird, aber

00:16:26: dann hätte ich mir auch so eine Dula geholt, ne, also ich hätte gerne jemanden, der einfach

00:16:29: die ganze Zeit bei mir dabei ist, auch medizinisches Wissen hat und nicht nur ein Hickchen, mein

00:16:34: Mann, der mir gut den Rücken streichelt, aber einfach jemanden, der auch Ahnung hat, ne,

00:16:38: der weiß okay, es ist in Ordnung, was gerade passiert und weiß ich nicht, ich brauch glaube

00:16:43: ich jemanden, der mich einfach durchgehend unterstützt.

00:16:45: Ja genau, genau.

00:16:47: Und Dulas sagt man, ja sind eher so für das Mindset da, aber es gibt auch so viele tolle

00:16:52: Dulas, da draußen schon diese so krass in dem medizinischen Bereich ausgebildet sind, nur

00:16:56: ist das wieder diese blöde Grauzone, das ja an sich dann nicht reingrezchen können,

00:17:01: die eine Hicke haben, genau, und deswegen empfinden das meinte Kliniken auch schon wieder

00:17:05: als übergriffig, dass diese Menschen dann mit anwesend sind, aber hey, da muss man halt

00:17:09: auch die richtige Klinik finden, okay, ist auch wieder leichter gesagt als getan, kleine

00:17:13: Kliniken schließen gerade immer mehr, aber wir müssen halt im Blick haben, wir sind ja

00:17:17: irgendwo auch die Kundinnen dieser Kliniken und eigentlich müssten wir mal mehr wie Königinnen

00:17:23: behandelt werden, weil die ja davon leben, wie hoch deren Geburtenrate ist.

00:17:27: In meiner Klinik wurde immer schon gegen Oktober, November hin eigentlich das ganze Jahr über

00:17:32: jeden Monat auf die Zahlen geguckt, hey, wir müssen hier ein bisschen Werbung machen,

00:17:37: wir müssen uns anstrengen, wir müssen netter sein zu den Gebeeren, damit die Zahlen performen

00:17:42: und wir hier Spitzenreiter im Bundesland bleiben, bla bla bla, also will ich nur mal in dieser

00:17:48: Richtung auch den Blick geben, also wir haben schon Kraft in der, und wenn wir vielleicht

00:17:52: auch dann eine Klinik fünf Kilometer weiterfahren oder leider noch weiter, dann lohnt sich das

00:17:58: teilweise, ne?

00:17:59: Ja, du sagst ja auch immer, dass es richtig ist, für sich selbst einzugestehen und ich

00:18:03: meine, ich weiß, wie ich eigentlich ticke, ne, dass ich angstbehaftet bin und unsicher

00:18:06: bin und ich finde, es ist wichtig dann auch, für sich einzugestehen und sagen, ich möchte

00:18:10: diese Person bei meiner Geburt dabei haben, weil ich weiß, dass es mir persönlich hilft,

00:18:13: ihn vielleicht nicht, dass es Störung dürfen kann, aber ich für mich brauche es einfach.

00:18:17: Ja, ja.

00:18:18: Das ist schon irgendwie richtig.

00:18:20: Ja, sehr gut.

00:18:22: Okay, vielen lieben Dank fürs Teilen.

00:18:24: Kannst du noch mal genau sagen, wie diese Ausbildung oder Fortbildung heißt, die du gemacht hast?

00:18:29: Ja, Fachfortbildung, Umgang mit Geburtstrauma.

00:18:33: Also ich könnte theoretisch mit Frauen arbeiten, die ein Geburtstrauma, ne, in ein belastenden

00:18:39: Geburt hatten, Trauma darf ich auf keinen Fall, aber belastende Geburt, was ich mir persönlich

00:18:43: aber einfach noch nicht zutraue, ne?

00:18:46: Also ich finde, da muss man wirklich gut vorbereitet sein, aber ich dürfte Frauen begleiten,

00:18:53: nachdem sie eine belastende Geburt hatten.

00:18:56: Ja, okay.

00:18:57: Was ich auch wichtig finde, dass es die Möglichkeit gibt.

00:18:59: Ja, genau, darauf wollte ich nämlich hinaus, dass es das gibt und kann man ja vielleicht

00:19:02: bei Insta mal suchen oder so.

00:19:04: Es gibt ja sicherlich auch Frauen, die das schon machen.

00:19:06: Also ich kenne jetzt auch nur eine Ärztin, die so was macht.

00:19:10: Kann ich auch noch mal einen Schaunutschreiben?

00:19:12: Trauma gleich sogar.

00:19:13: Genau, die macht sogar Trauma auch.

00:19:14: Ja, aber wir können das ja vielleicht trotzdem in die Schaunuts mit aufnehmen, weil es hat

00:19:19: dir ja auch geholfen, diese Fortbildung zu machen, um auch mit deinem eigenen Trauma

00:19:23: in Anführungszeichen umzugehen, ne?

00:19:25: Ja, ich gebe dir gerne nochmal den genauen Titel und weiter.

00:19:28: Ja, sehr schön.

00:19:30: Okay, dann verleucht eine übergreifende Frage zu unserem Hauptthema Wutanfälle.

00:19:37: Hattest du jemals im Kopf, dass deine Geburt was mit dem Charakter deines Babys zu tun

00:19:42: haben könnte?

00:19:43: Ja, hatte ich auf jeden Fall auch die ganze erste Zeit mit Baby, nicht unbedingt Wut.

00:19:48: Aber also mein Sohn hat jetzt zwei Extreme irgendwie, die mir auffallen.

00:19:53: Das ist halt einmal extreme Unsicherheit, extrem ängstlich, schüchtern und diese krassen Wutanfälle.

00:19:59: Und alles was in Richtung Unsicherheit, schüchtern, Scham, tatsächlich bei ihm auch.

00:20:04: Mir irgendwie aufgefallen ist, habe ich mir so ein bisschen so beschrieben, dass ich

00:20:09: einfach im Umgang mit ihm zu ängstlich bin oder wahr.

00:20:12: Aber nicht jetzt per se dieses Geburtserlebnis oder hat das auch am Anfang vielleicht mitgewirbt?

00:20:19: Nein?

00:20:20: Okay, cool.

00:20:21: Ich glaube, es war die ganze Schwange, ich habe da schon was mitgegeben.

00:20:23: Okay, du hast eher die Schuld bei dir gesucht.

00:20:26: Ja, okay.

00:20:27: Ja.

00:20:28: Ich habe das auch mitgegeben.

00:20:29: Okay, verstehe.

00:20:30: Bei meinen Tochter zum Beispiel ist ein anderer Schlag, die ist halt einfach kommen.

00:20:34: Ich lauf los, mir egal, hier ist was in meine Wühne, ich zeig mich ein und ich war da halt

00:20:39: während der Schwangerschaft entspannter und auch dann viel entspannter und lockerer und

00:20:43: lass ich viel mehr machen, hochklettern, was ich mal beim Sohn einfach nicht gemacht

00:20:48: habe.

00:20:49: Auch bis heute Schwierigkeiten habe, ihn so ein bisschen loszulassen.

00:20:51: Okay.

00:20:52: Ganz anders.

00:20:53: Ja.

00:20:54: Sehr gut.

00:20:55: Weil ich wollte darauf hinaus, ich habe das auch letztens erst bei einem Vortrag von

00:20:57: Nora Imlau gelernt.

00:20:58: Die macht ja ganz viel für Bedürfnis, orientierte Erziehung.

00:21:02: Dass es nämlich nicht dieses eine Momentum gibt, was dafür sorgt, hey, mein Kind ist

00:21:09: jetzt so und so.

00:21:10: Also ich dachte, du würdest das vielleicht denken, vielleicht ein bisschen denkst du

00:21:13: es ja vielleicht auch durch die Schwangerschaft.

00:21:15: Du warst ängstlich, etc.

00:21:16: Klar, sicherlich geben wir da unseren Kindern was mit.

00:21:19: Aber du hast ja auch gerade schon erwähnt, der Charakter deiner Tochter ist ganz anders.

00:21:23: Also ich bin ja ganz fest davon überzeugt, unsere Babys kommen mit Charakteren auf die

00:21:27: Welt.

00:21:28: Klar, wir haben da ein bisschen Einfluss drauf.

00:21:29: Aber ich wollte uns ein hier nochmal ein Aufatmen ermöglichen, dass halt nicht der eine Moment

00:21:36: die Geburt war so und so und deswegen ist mein Kind so und so.

00:21:38: Oder bei mir wäre zum Beispiel, ich hatte mein Kind beim Nähen und bei der Plazenta-Geburt

00:21:42: nicht auf der Brust.

00:21:43: Also ich habe nicht gebonnet in dieser wichtigen Golden Hour.

00:21:46: Das hat mir auch im Nachhinein so weh getan.

00:21:48: Und ich dachte dann unsere Stillbeziehung hat deswegen so dolle Gelitten.

00:21:52: Also klar sind da bestimmte Dinge natürlich, spielen da mit rein.

00:21:56: Aber es ist trotzdem nicht diese kausale Kette.

00:21:58: Das eine war so, deswegen ist das andere so.

00:22:01: Sollte ich nur nochmal teilen.

00:22:03: Und jetzt lasse ich dir auf jeden Fall einmal das Wort zukommen.

00:22:08: Vielleicht kannst du noch ein bisschen genauer ausführen.

00:22:11: Du hast jetzt schon gesagt, es gibt zwei besondere Richtungen.

00:22:13: Wann habt ihr das gemerkt?

00:22:15: Ist das jetzt immer noch so?

00:22:16: Ich meine, ihr seid jetzt vier Jahre lang schon Eltern von eurem tollen Sohn und ja, erzähl

00:22:22: gerne mal.

00:22:23: Ich glaube sogar, dass ich erst im letzten Jahr und vielleicht auch vor allem den letzten

00:22:28: Monaten angefangen habe, nach irgendwelchen Begriffen oder Kategorien zu suchen, in die

00:22:32: wir ihn irgendwie einordnen können, um es uns leichter zu machen, aber auf den Umgang

00:22:36: mit ihm und für ihn auch erleichtern.

00:22:38: Im ersten Jahr oder weiß ich nicht auch die ersten zwei Jahre war es für mich klar, okay,

00:22:43: es ist sehr schüchtern und like zu Wutantfällen, die aber da noch sehr selten waren.

00:22:49: Das war für mich aber wirklich Unsicherheit, die er vielleicht von mir, ich war als Kind

00:22:54: ja genauso, das weiß ich vielleicht auch noch.

00:22:56: Also ich bin grundsätzlich auch schüchtern, ich dachte, okay, es ist einfach vererbt.

00:22:59: Es ist ein Charakter, es ist eine Trotzphase, Autonomiefase, aber ich habe nicht weiter

00:23:04: gesucht und mit dem Wechsel in den Kindergarten vor allem ist es extrem geworden.

00:23:08: Es sind wirklich schlünne Wutantfälle, die oft einfach direkt nach dem Kindergarten waren,

00:23:16: oft aber auch einfach nur zu Hause, das heißt nur ich oder mein Mann haben das abbekommen,

00:23:20: in der Öffentlichkeit aber eigentlich gar nicht.

00:23:21: Das ist auch weiterhin so, dass er das sehr reduziert macht.

00:23:24: Er ist jetzt kein Kind, was sich im Supermarkt auf dem Boden schmeißt, weil er irgendwie

00:23:27: da keine Süßigkeit bekommt, sondern er lässt uns das sehr zu Hause spüren.

00:23:31: Es ist auch so, dass wir schon unseren Alltag sehr darauf auslegen, was wir machen.

00:23:35: Es ist unmöglich, dass wir vor und nachmittags irgendwie Großaction haben, aber wir wissen,

00:23:39: dann dreht er völlig durch.

00:23:41: Ich weiß auch, wenn ich seine Spielfreunde aus dem Kindergarten besuche und dann nach

00:23:46: Hause komme, sobald ich die Haustür betrete und wir hier reinkommen, werde ich angeschrien.

00:23:51: Und das ist so krass teilweise geworden.

00:23:56: Manchmal glaube ich, klar, es war zu viel, es ist zu warm, er hat Hunger, aber ich habe

00:24:00: nicht den einen Auslöser gefunden, der ihn so müten werden lässt.

00:24:06: Wir lernen langsam erst den Umgang mit diesen Hut anfällen, aber wir sind halt noch nicht

00:24:10: richtig schlau geworden, was es sein könnte, weil er parallel diese große Unsicherheit

00:24:15: und Scham auch in sich trägt.

00:24:17: Ob das alles zusammenhängt oder vielleicht auch wirklich nur Charakter ist oder eben

00:24:22: High Need ist, wir wissen es einfach nicht und sind da total auf der Suche, weil wir einfach

00:24:27: finden, es sind Extreme, die wir mit anderen Kindern vergleichen automatisch, man guckt

00:24:33: ja, wie erlebt man andere Kinder und nur darauf bauen wir irgendwie unsere eigene Meinung

00:24:38: aus und gucken, ob er vielleicht mehr Hilfe braucht als andere Kinder oder hat er einfach

00:24:44: nicht.

00:24:45: Wir wissen es einfach nicht und sind da sehr überfragt.

00:24:47: Ist das bei euch auch schon so früh losgegangen?

00:24:51: Ich weiß ja noch, ich habe dir irgendwann mal geschrieben, ich glaube, da war er in

00:24:54: neun Monaten alt, so fast zehn und ich so, was ist denn hier los?

00:24:58: Ich dachte mit zwei Jahren irgendwie Autonomiefase und es fing an, dass er, also unser Baby

00:25:03: jetzt, seinen Kopf auf den Boden gehauen hat beim Krabbeln, weil er, weil irgendwas nicht

00:25:09: geklappt hat.

00:25:10: Jetzt macht das auch immer noch extrem, wenn ich mich halt von ihm entferne, wir sind immer

00:25:13: noch krass in dieser Fremdelfase, kommt mir hinterher gekrabbelt und wenn es halt nicht

00:25:17: so läuft wie er will, haut er seinen Kopf auf den Boden, wo ich dachte, alter, es geht in

00:25:22: Richtung selbstverletzendes Verhalten ja auch schon klar.

00:25:24: Wir verstehen das noch nicht, aber macht er ja an dem Moment.

00:25:27: Das war bei euch auch ungefähr so früh, weißt du das noch?

00:25:30: Ja, unter einen sucht jedenfalls, ich habe da Videos von Bia, das macht er auf dem Boden

00:25:34: und an die Wand, seinen Kopf, halt wirklich schade.

00:25:36: Ich habe auch beim Kinderarzt noch gefragt, okay, ist das irgendwie noch ein Häkchen normal,

00:25:41: was kann ich dagegen tun?

00:25:43: Und Aussage waren, nein, die Kinder wissen schon, ob es ihnen wehtut und wie soll sie das machen

00:25:48: können, also lassen wir ihn erst mal machen.

00:25:50: Und dann raus ist natürlich, es besteht halt wirklich Gefahren in anderer Bohnen, denen

00:25:54: er vielleicht bisher noch nicht kann, oder weiß ich nicht.

00:25:56: Aber ja, hat er auch gemacht.

00:25:58: Okay, ja.

00:25:59: Ich glaube auch, wir sind da gar nicht so alleine, wie wir denken, weil ich dann auch unterschiedliche

00:26:05: Freund*innen gefragt habe und es war dann doch häufiger der Fall, als ich dachte.

00:26:10: Deswegen finde ich es auch so wichtig, dass wir darüber sprechen, weil es sind ja jetzt

00:26:14: nicht unsere Kinder, die hier plötzlich komplett aus der Norm fallen.

00:26:18: Ich hatte mich in der Schwangerschaft mit so einem Buch vorbereitet.

00:26:22: Ich weiß nicht, wie die Autorin heißt.

00:26:25: Aber es heißt so viel Freude, so viel Wut.

00:26:27: Da geht es tatsächlich um "High Need Babies".

00:26:29: Weil ich Angst hatte, dass wir so ein Kind bekommen.

00:26:32: Ich will gar nichts gegen diese Kinder sagen.

00:26:35: Aber ich wusste einfach, wenn das der Fall ist,

00:26:37: nämlich eins von fünf Kindern, statistisch gesehen,

00:26:40: also gar nicht so gering, dass ein das trifft.

00:26:42: Das hört sich alles so negativ an.

00:26:44: Aber ich will nur sagen, man braucht einfach eine Vorbereitung dafür,

00:26:48: oder auch, wie man seine Kinder in diesen Emotionen begleiten kann.

00:26:52: Für mich war es einfach hilfreich zu wissen,

00:26:55: es gibt Menschen, kennen wir auch von uns selber,

00:26:57: da sind bestimmte Emotionen extremer in der Ausführung.

00:27:02: Und das hat mir persönlich auch schon ein bisschen geholfen.

00:27:06: Und trotzdem sitze ich jetzt da und denkt mir so,

00:27:09: was soll ich jetzt machen?

00:27:10: Du hast jetzt schon ein bisschen angedeutet,

00:27:13: du hast dann auf jeden Fall Kinderarzt um Hilfe gebeten.

00:27:16: Wie hat sich das weiter ausgewirkt, als er dann, keine Ahnung ...

00:27:19: Ist es irgendwann besser geworden?

00:27:21: Okay, gerade ist er frustriert,

00:27:23: weil er kann mir nicht zu Fuß hinterherrennen.

00:27:25: Er kann nicht so schnell das machen, was er möchte.

00:27:28: Ich hab die Hoffnung, wenn er sprechen kann,

00:27:31: ist er selbstbestimmte an seinen Verhalten.

00:27:33: Vielleicht hilft das nicht? - Ja.

00:27:35: Bei uns jedenfalls nicht.

00:27:37: Bei uns ist es eher ein Tucken schlimmer geworden.

00:27:40: Das Schüchtern begattet ihn einfach sein Leben lang.

00:27:43: Mal besser, mal weniger gut.

00:27:45: Die Wut ist schlimmer geworden.

00:27:47: Im Kindergarten zeigt er das Verhalten nicht,

00:27:50: was ich wichtig finde.

00:27:52: Bei uns wirft er uns mit Sachen ab,

00:27:54: die auch wirklich einen verletzen können.

00:27:57: Haut oder Tritt uns extrem.

00:27:59: Das macht er aber tatsächlich im Kindergarten nicht.

00:28:02: Also äußert das wirklich auch bisher nur zu Hause.

00:28:04: Es wird aber krasser, also er schreit sehr intensiv.

00:28:08: Hat nicht mehr das selbstverletzende Verhalten.

00:28:11: Wenn man das so nennt, zeigt er nicht mehr unbedingt,

00:28:14: äußert sich eher gegen uns.

00:28:16: Aber ich hab Tage oder Wochen, da passiert es täglich,

00:28:21: dass er so doll berührt und schreit.

00:28:24: Es sind auch Auslöser, die für mich manchmal

00:28:27: einfach nicht verschwendlich sind.

00:28:29: Denn wir haben ein bestimmtes Müsli haben,

00:28:32: was aber einfach nicht da ist.

00:28:33: Er kann ja von Schrank gucken und sehen, es ist einfach nicht da.

00:28:37: Er rastet völlig aus.

00:28:38: Oder seine Schwester nimmt eine Kleinigkeit weg,

00:28:41: er rastet völlig aus.

00:28:43: Wir machen den Fern sehr aus.

00:28:45: Es dauert ewig, bis er sich wieder beruhigt,

00:28:48: was mit dem Fernsehen verstehen kann.

00:28:50: Da sind alle mit Medien.

00:28:51: Aber wir verstehen halt nicht die Ursache oder den Auslöser

00:28:56: für so extreme Gutanfälle.

00:28:58: Und ich will sagen, es ist extremer als nur in einer Trotzphase,

00:29:02: weil irgendwas nicht funktioniert.

00:29:05: Er ist sehr spät ins Sprechen gekommen.

00:29:07: Also wirklich sehr spät.

00:29:09: Das klappt jetzt schon eher so gut.

00:29:11: Er könnte sich auch verbal äußern und motorisch.

00:29:14: Das kriegt er ja alles drin.

00:29:16: Es sind halt wirklich Kleinigkeiten,

00:29:18: die ihn völlig üten werden lassen.

00:29:22: Ja, okay.

00:29:23: Aber schon mal schön, dass sie das selbstverletzende Verhalten

00:29:27: ein bisschen abgenommen hat.

00:29:29: Also das wäre auch meine Norge.

00:29:31: So schön ging uns, ist auch nicht so schön.

00:29:33: Aber da ist natürlich weniger schlimmer ein Häkchen her,

00:29:37: als wenn er sich selbst an Dolle verletzt.

00:29:39: An sich zeigt es ja trotzdem,

00:29:41: dass er sich bei euch total sicher fühlt, würde ich behaupten.

00:29:45: Ich glaube, so war das in dem Buch auch beschrieben,

00:29:48: dass sie das ja nur da ausleben, wo der sichere Hafen ist.

00:29:51: Ja, auch in vielen Punkten.

00:29:53: Irgendwann ist man aber auch so, dass man auch sauer wird.

00:29:57: Ja, klar.

00:29:59: Also ich lehste jetzt auch viel und versuch,

00:30:02: den richtigen Umgang zu finden.

00:30:04: Aber es schwingt schon mal mit so einem Nachtragendes Gefühl

00:30:08: bei mir mit, wo ich denke, warum gehst du so auf mich los?

00:30:11: Also ich tue hier irgendwie alles.

00:30:13: Es ist schon auch, dass man sich selbst immer wieder sagen muss,

00:30:16: okay, er macht das nicht bewusst,

00:30:18: sondern weil irgendwas überreizt, stimuliert,

00:30:21: oder ich weiß es eben nicht, was die Auslöser sind.

00:30:24: Und er macht das jetzt nicht, um mich persönlich zu ärgern.

00:30:28: Oder so was.

00:30:29: Ich find's auch schön, dass er das bei uns ausleben darf

00:30:33: und ausleben kann.

00:30:34: Ich finde es für ihn aber auch sehr traurig und schade.

00:30:37: Ja.

00:30:38: Dass er so viel vielleicht schlucken muss in anderen Situationen,

00:30:42: dass er dann einfach explodiert und sein soziales Fast

00:30:45: oder seine soziale Batterie scheinbar von Natentag so voll ist,

00:30:49: wenn man es jetzt im Kindergartenbeispiel nimmt,

00:30:51: dass er so explodieren muss.

00:30:53: Und ich würde wie für ihn wünschen,

00:30:55: dass er da vielleicht auch anders mit den ganzen Einschließen reizen

00:30:59: und gehen kann.

00:31:00: Ja, voll. Ich finde, du sagst da so viele wichtige Punkte grad,

00:31:04: weil du meintest ja auch im Vorhinein zu mir,

00:31:06: Baby passt nicht richtig, nur Wutanfälle trifft es auch nicht.

00:31:09: Dort ist der gesagt vielleicht hochsensibel.

00:31:12: Das würde ein bisschen in die Richtung gehen.

00:31:14: Weil ich sehe mich da auf jeden Fall auch drin.

00:31:16: Und ich hab so ein bisschen, oder früher auch schon mal,

00:31:19: die Kategorien dazu gelesen.

00:31:20: Es ist ja voll oft, dass dann die Menschen schnell Reiz überflutet sind.

00:31:24: Bei mir stimmt es total, mit was Geräusche angeht.

00:31:27: Ich muss immer diese perfekte Lautstärke beim Essen haben.

00:31:30: Also wir hören öfter so ein bisschen Musik nicht jeden Tag,

00:31:33: aber ich rasse aus, wenn es zu laut ist.

00:31:36: Das ist diese Werbegequatsche.

00:31:38: Es muss aus. Felix ist immer genervt,

00:31:40: aber mittlerweile weiß er es auch schon.

00:31:42: Ich immer von ganz zu bettelt dieses Radio ausmachen.

00:31:45: Gerade im ersten Babyjahr ist es noch schlimmer geworden,

00:31:47: weil ich so eh schon überreizt bin, dass ich nicht das auch noch kann.

00:31:51: Ja, ist voll interessant.

00:31:53: Also ich guck auch ein bisschen mehr in die Richtung.

00:31:56: Er hat auch empfindlich, dass die Haut angeht.

00:31:58: Wir hatten Phasen, da mussten wir halt jenes kleine Zöttchen abstellen,

00:32:02: was dadurch viele Kinder auch haben.

00:32:04: Ein bisschen extremer, würde ich sagen, als Vergleich zu anderen Kindern.

00:32:08: Wir haben eine Phase,

00:32:09: dass er nur enge Klamotten anziehen will, möglichst hohe Klamotten.

00:32:13: Man sagt, weil sie sensiblen ist es oft,

00:32:15: dass sie erweite Klamotten haben wollen.

00:32:18: Sie haben das Gefühl, er braucht,

00:32:20: wie ihr muss sie fühlen am Körper, dass sie da sind.

00:32:22: Als so ein hohes Sicherheitsgefühl,

00:32:25: wir denken vielleicht ist es, dass er die Sachen nicht verlieren will.

00:32:28: Dass er weiß, die sind irgendwie da.

00:32:30: Geräuschen empfindlich, dort er riecht extrem.

00:32:33: Also da sind schon lautstärke Kindergarten,

00:32:36: ist natürlich so viel los.

00:32:37: Wenn dann hier zu Hause noch irgendwie seine Stress hat,

00:32:40: zu laut ist, ist es zu viel für ihn.

00:32:43: Aber andere Sachen passen auch nicht erst,

00:32:45: nicht sehr sprachgewandt,

00:32:47: er ist nicht übermäßig empathisch, er ist total aufmerksam

00:32:52: und lässt mich immer ein Eis probieren.

00:32:54: Das ist ganz süß, wie er sich um uns kümmert.

00:32:57: Aber so manche Aspekte passen auch nicht so richtig

00:33:00: in dieses Hochsensibilthema.

00:33:02: Also wir sind so oft der Suche.

00:33:04: Aber auch kein Experten, hast du auch gesagt,

00:33:07: wir wissen halt auch einfach alle immer nicht.

00:33:10: Ja, finde ich voll spannend, dass du uns daran teilhaben lässt.

00:33:13: Andere würden jetzt vielleicht sagen,

00:33:15: sie ist doch Sozialpädagogin, wie auch bei mir,

00:33:18: sie ist doch Ärztin, wie kann sie so eine Geburt gehabt haben?

00:33:21: Nee, eben nicht.

00:33:22: Wir sind halt auch alles nur Menschen in dem Sinne.

00:33:25: Man merkt auch, klar hat die Menschheit

00:33:27: sich schon Schubladen aufgebaut und Kategorien,

00:33:30: also Mental health, was das ja hier so ein bisschen geht,

00:33:33: vielleicht auch, ist mir gerade eingefallen, Neurodivergent.

00:33:37: Also das sind ja, glaube ich, da fällt zum Beispiel ADHS drunter,

00:33:41: aber auch Autismus-Spektrum-Störung,

00:33:43: habe ich gerade einen Instaprofil,

00:33:46: was ich total spannend finde, die ist gerade in der Diagnostik.

00:33:50: Jana, klar, heißt die.

00:33:52: Und lässt einen da voll viel dran teilhaben.

00:33:54: Also sie hat auch immer gedacht, sie wäre Hochsensibel.

00:33:57: Ich finde, Autismus hat auch noch so ein ganz krasses Tabuthee,

00:34:01: weil man denkt sofort so an, die sind nicht lebensfähig,

00:34:04: die sprechen nicht, die haben so eine Inselbegabung oder sowas.

00:34:09: Aber nee, es gibt diese Begriffe jetzt gar nicht mehr wie Asperger

00:34:13: beziehungsweise soll das durch Autismus-Spektrum-Störung

00:34:16: abgelöst werden.

00:34:19: Ich habe es geschafft.

00:34:21: Ja, finde ich voll spannend, weil wo du das gesagt hast,

00:34:24: dass ja auch die Klamotten dieses mit dem Sensibel am Körper hat,

00:34:27: davon erzählt sie nämlich auch, dass sie das so doll hat,

00:34:30: also nur um den Raum zu erweitern und auch dieses Tabuthema zu erweitern.

00:34:34: Also, dass man schon in alle Richtungen gucken darf

00:34:37: und nicht gleich vielleicht denkt, Alarm, Glocke, mein Kind könnte das.

00:34:41: Und das haben die nie auf gar keinen Fall.

00:34:43: Wie du auch am Anfang meintest, ihr wollt ihn ja unterstützen.

00:34:48: Auch für euch und für ihn.

00:34:50: Also, dass es einfach, ja, vielleicht Dinge gibt,

00:34:53: die man noch tun kann, auch im Alltag.

00:34:56: Vielleicht hast du auch noch ein paar Tipps, wie ihr dann zum Beispiel,

00:34:59: wenn du schon weißt, die soziale Batterie ist überall gelaufen,

00:35:03: wie könnt ihr nach der Kita mit ihm umgehen, was hilft?

00:35:06: Es gab Tage, da habe ich jeden Nachtag was gemacht,

00:35:08: weil ich zu Hause mit den beiden durchgedreht bin.

00:35:11: Es sind zwei so aktive, so wilde, die überall draufhörtern,

00:35:14: drunterspringen und mir, ich werde wahnsinnig,

00:35:17: weil ich diesen Bewegungstrang gar nicht immer gerecht werden kann,

00:35:20: weil ich eigentlich schon so klein gemütlich im Haus bin.

00:35:23: Jeden Nachtag irgendwo an das Spiel,

00:35:25: diesen beschäftige ich auch ein bisschen Verantwortung auch.

00:35:28: Mit losgegeben hat mir persönlich auch sehr gut.

00:35:30: Es gab eine Folge, dass wir sehr, sehr viele Wutanfälle hatten.

00:35:34: Dass ich sagen muss, okay, nachtags einfach nichts mehr.

00:35:37: Vielleicht einmal in der Woche, aber ansonsten Ruhe.

00:35:40: Auch die ganzen am Wochenende, eine Sache am Wochenende,

00:35:44: vielleicht morgens schwimmen gehen,

00:35:46: aber nachtags nicht noch irgendwas, es ist einfach zu viel.

00:35:50: Aber es nimmt einfach Einfluss auf.

00:35:52: Und im ganzen Alltag auch.

00:35:53: Nur morgens ist es ganz schwierig, ihn anzuziehen.

00:35:56: Aber man selbst hat so eine Zeitdruck und muss irgendwie durchzuarbeiten,

00:35:59: dass es so schwer ist, da immer ruhig zu bleiben.

00:36:02: Es beschäftigt schon die gesamte Familie irgendwie,

00:36:05: wenn man einfach versucht, den besten Weg für ihn zu finden.

00:36:09: Um auch selbst nicht einfach daran,

00:36:11: weil es nicht kaputt zu gehen,

00:36:13: weil es halt einfach sehr fordert und anstrengend auch ist.

00:36:17: Total.

00:36:19: Wie ist es so in anderen Lebensbereichen von ihm?

00:36:22: Schlaf und Essen?

00:36:23: Und sind da auch irgendwelche besonderen Aspekte?

00:36:26: Also, Schlaf war ja schon immer schwierig.

00:36:28: Er hat ja auch bis zwei war ungefähr in dieser Federwege geschlafen.

00:36:32: Auch nachts.

00:36:33: Ich glaub aber, dass wir uns das selbst auch ein bisschen

00:36:36: in die Schuhe schieben können, dass es vielleicht gar nicht an ihm lag,

00:36:40: sondern dass wir auch nicht so das Durchhaltevermögen hatten.

00:36:43: Und also war halt ein Stillbaby,

00:36:45: auch jede Nacht alle fünf Minuten irgendwie an die Brust usw.

00:36:48: Ich glaub aber, dass wir da auch einfach einiges falsch gemacht haben.

00:36:52: Da hätten wir besser darauf eingehen können.

00:36:54: Deswegen weiß ich nicht, ob das unbedingt ein Thema ist.

00:36:57: Mittlerweile schläft er gut, auch eigentlich durch.

00:37:00: Wir hatten ein riesiges Schnullerproblem.

00:37:02: Wir waren jetzt vor kurzem Urlaub.

00:37:04: Und der Schnuller wurde vergessen, mit den Urlaub zu nehmen.

00:37:07: Das hat auch geklappt.

00:37:09: Aber jetzt hat er halt noch krasse Rubutanfälle,

00:37:12: weil er den zur Selbstregulierung gut nehmen konnte.

00:37:15: Hat er den im Mund, hat er sich sofort berückt.

00:37:17: Aber er ist vier, die Zähne.

00:37:19: Man sieht schon, dass er so ein Schnuller-Kind ist.

00:37:22: Man merkt, dass ihn das jetzt dolle mitnimmt.

00:37:24: Und ich glaub auch, dass wir deswegen so krasse Rubutanfälle haben.

00:37:28: Weil er einfach diese eigene Berührung nicht mehr hat.

00:37:31: Es hilft kein Kuscheltier oder so was.

00:37:33: Wir haben einfach noch keinen Ersatz gefunden.

00:37:36: Aber das war halt ein großes Thema,

00:37:38: eine Schnuller einfach sehr drauf fixiert.

00:37:41: Essen, ja, ich glaub, das ist fast Alters typisch.

00:37:43: Eine Nudeln geht halt immer.

00:37:45: (Lachen)

00:37:46: Er probiert mal, das ist wie das Winter.

00:37:49: Das ist, das ist im Rahmen und irgendwie altersgerecht.

00:37:53: Okay, ja.

00:37:54: Ich würde halt sagen, Schüchternheit, Wut und Sensibel auf

00:37:58: Hautgeräuschegerüche.

00:38:00: Das alles ist irgendwie ein bisschen extremer

00:38:03: als bei anderen vielleicht.

00:38:05: Okay. - Aber wie gesagt, vielleicht.

00:38:08: Ja, genau.

00:38:09: Ich sehe ihn nur und ich sehe die Kinder,

00:38:11: wenn wir uns zum Spiel treffen.

00:38:13: Ich weiß auch nicht, wie sie abends dann drauf sind oder so.

00:38:16: Man unterhält sich natürlich, aber am Endeffekt hat jeder

00:38:19: das, vielleicht ist alles im Rahmen, vielleicht aber eben auch nicht.

00:38:22: Und wir bräuchten mehr Hilfe.

00:38:24: Das ist so schwierig, als Mutter, man weiß einfach nicht,

00:38:27: was der richtige Weg ist.

00:38:28: Übertreibe ich mal wieder oder ist alles irgendwie okay?

00:38:31: Ja, ja, das ist dieses Game, was man ...

00:38:34: was mein Mental Load auch überlaufen ...

00:38:37: Genau, total zum Überlaufen bringt,

00:38:39: weil ich da auch noch den ganzen Tag drüber nachdenke,

00:38:42: mach ich's richtig, liegt es an mir auch mit dem Schlafthema.

00:38:46: Halleluja, ich hab mich da ja auch so reingekniet.

00:38:49: Und trotzdem ist es nicht zum Erfolg gekommen.

00:38:52: Mein Baby schläft auch immer noch nicht durch Überraschung,

00:38:55: was er immer diese ganzen Schlafcoaches auf Insta versprechen.

00:38:59: Und ich so, ich hab alles so gemacht, wie er gesagt hab,

00:39:02: er schläft trotzdem nicht durch.

00:39:04: Ja, das ist echt hart, also Mutter sein ist nicht ohne.

00:39:07: Ja, Mann.

00:39:08: Und auch mit dem Schnuller, also ich hatte auch noch mal gelesen,

00:39:12: das hat mir irgendwie Entlastung gegeben.

00:39:14: Und dann sind auch halt Kinder, die kommen mit einer

00:39:17: Selbstregulationsfähigkeit auf die Welt.

00:39:19: Ich denke an unsere Freundin Vanessa mit ihrem Baby.

00:39:22: Die schläft ja von Tag eins irgendwie gefühlt nur.

00:39:25: Wo ich mir auch denke, äh, wie kann es so ungerecht verteilt sein?

00:39:29: Ja, und die kommt auch selbst.

00:39:31: Unser Baby kann es nicht.

00:39:33: Und das kam erst mit fünf Monaten zu Tage,

00:39:35: wo diese newborn Phase halt weg war,

00:39:37: wo der Charakter plötzlich kommt.

00:39:39: Und nein, er kann's auch jetzt nicht.

00:39:42: Ich war so sauer auf Menschen, die meinten,

00:39:44: ich war heute zwei Stunden wach oder so.

00:39:47: Und ich dachte, was?

00:39:48: Also, ich freu, dass sein Kind irgendwie nur einmal

00:39:51: in der Nacht kurz wach wird, anstatt ich alles.

00:39:54: Aber klar, für die ist dann auch das mehr als sonst.

00:39:57: Wenn es sonst durchstift, das zu also.

00:39:59: Ich schläft gar nicht.

00:40:00: Und dann, also, so wirklich ganz unterschiedlich.

00:40:03: Und irgendwie wirklich ungerecht, das auch nicht.

00:40:06: Beim zweiten Kind war es genau so, weiß ich nicht.

00:40:09: Liegt an mir keine Ahnung.

00:40:10: Ich bin mittlerweile auch ein bisschen entspannter geworden,

00:40:14: weil ich hab auch alle Phasen durch.

00:40:16: Wir hatten ja vier, fünf Monate gutes Schlafbaby.

00:40:19: Und dann fing's an und ich war so am Boden zerstört.

00:40:22: Er meldete sich alle zwei bis drei Stunden.

00:40:24: Und ich war durch, ne?

00:40:26: Und jetzt ist ja so, keine Ahnung,

00:40:28: zwischendurch hatten wir Phasen jede halbe Stunde,

00:40:30: jetzt gerade ist er so jede Stunde.

00:40:32: Aber ich hab mich irgendwie dran gewöhnt.

00:40:35: Wir haben auch unser System gefunden.

00:40:37: Hier steht mit ihm auf, ich schläft meistens

00:40:40: irgendwie gewöhnt sich der Körper dran, traurig aber wahr.

00:40:43: Absolut, so ist es eben, ne?

00:40:45: Ja. - Genau.

00:40:47: Ich hoffe ... - Ich wollte eine kleine Änderung.

00:40:50: Ja, ja. - Wenn ich mach.

00:40:52: Ich denke mir, schlimmer kann's nicht mehr werden.

00:40:54: Und wenn doch, schaff ich's auch irgendwie.

00:40:57: Stimmt, ich fange an, zu arbeiten, muss ich da irgendwie durch.

00:41:00: Aber, apropos Arbeiten, du hast ja lange Zeit

00:41:03: auch mit schwererziehbaren Jugendlichen gearbeitet.

00:41:06: Aktuell ... - Ich bin nachteiligend vor allem.

00:41:09: Ich bin nachteiligend, sagt man, okay.

00:41:11: Und ...

00:41:12: Du kannst ja gerne mal ein bisschen davon berichten

00:41:15: und vielleicht auch die Frage, okay, dein Kind ist nicht

00:41:18: benachteiligt oder irgendwas, aber helfen dir da manchmal

00:41:21: auch Konzepte oder so? Oder denkst du vielleicht schon, okay,

00:41:24: wenn mein Sohn so alt ist, hab ich auf jeden Fall mehr

00:41:27: in der Hinterhand, weil ich hab ja schon Erfahrung.

00:41:30: Ja, absolut.

00:41:31: Also, ich hab ja schon mal bewusst für die Arbeit mit Jugendlichen

00:41:34: entschieden oder interessiert.

00:41:36: Die Phase wird, um der ich echt eine gute Mutter sein könnte.

00:41:39: Weil das ist einfach die Phase, die mag ich auch gerne.

00:41:42: Ich arbeite wirklich gerne mit Jugendlichen.

00:41:45: Es hilft mir, glaube ich, in so weit.

00:41:46: Klar, ich hab eine ganz andere Bindung.

00:41:49: Ich bin jetzt nicht persönlich irgendwie betroffen,

00:41:51: wenn ich weiß, komm, die sind jetzt heute wieder zu spät gekommen

00:41:55: oder haben wieder irgendwas nicht dabei, nicht erfüllt.

00:41:58: Betrifft das nicht mein eigenes Leben?

00:42:00: Ich kann da dann gut irgendwie auch die Grenze ziehen.

00:42:03: Es hilft mir aber, obwohl ich das zu Hause üben muss,

00:42:06: nicht nachtragend zu sein.

00:42:07: Das ist auf jeden Fall ein Thema.

00:42:09: Wenn man sich voll entzoll gelegt hat für die Jugendlichen,

00:42:12: da irgendwelche Bewerbungsgespräche vereint,

00:42:14: hat irgendwie Kontakt durch Spieners.

00:42:16: Und dann gehen sie einfach nicht hin.

00:42:18: Es geht irgendwie nicht weiter.

00:42:20: Da kann es auch nicht sauer sein und persönlich beleidigt.

00:42:23: Und das versuche ich auch, um zu setzen zu Hause,

00:42:26: dass ich das nicht persönlich nehme.

00:42:28: Vor allem, weil mein Sohn ein Kind ist

00:42:30: und das auch gar nicht bewusst böse macht.

00:42:32: Die Jugendlichen können das durchaus schon bewusst steuern,

00:42:36: und ansonsten ist, glaube ich, mein großer Vorteil,

00:42:39: dass ich da halt gut Grenzen ziehen konnte.

00:42:43: Nicht Sachen mit nach Hause genommen habe,

00:42:45: was ich einfach hier zu Hause aber deutlich üben muss,

00:42:48: mich vielleicht auch mal abgrenzen zu können.

00:42:50: Ja, und das freue ich mich schon ein bisschen auf die Pubertät.

00:42:53: Ich freue mich auf die Puppertät.

00:42:56: Aber ich finde, das ist einfach eine spannende Phase,

00:42:58: der so unfassbar viel passiert.

00:43:00: Mir ist es wichtig, dass ich meine Kinder selbst

00:43:03: als eigentliche Person wahrnehme.

00:43:05: Mir ist es auch immer bei der Arbeit wichtig gewesen,

00:43:09: mich nicht über sie zu stellen.

00:43:11: So tun, als hätte ich so die viel mehr Lebenserfahrung,

00:43:14: die ich auch teilweise einfach gar nicht habe.

00:43:16: Aber dass ich mir immer wichtig war, deren Perspektive einzunehmen.

00:43:20: Was würde ich wollen, wie man mit mir spricht?

00:43:22: Das sage ich auch immer bei meinen Kindern.

00:43:24: Wie würde ich mich fühlen, wenn man mir jetzt sagt,

00:43:27: du benimmst dich grad wie ein Baby oder so?

00:43:29: Nur so eine Kleinigkeit, mein Sohn ist viel.

00:43:32: Und wenn ich dann sagen würde, du benimmst dich wie ein Baby,

00:43:35: oder schnuddernehm nur Babys oder so, und auch mit so einem Ton,

00:43:38: würde mich das persönlich kränken.

00:43:40: Ich bin auch echt feinfühlig, was so was angeht.

00:43:43: Und das versuche ich total umzusetzen.

00:43:45: Da habe ich bei der Arbeit gemacht, mache ich meinen Kindern ab.

00:43:48: Wie würde ich wollen, dass man mit mir spricht

00:43:51: und sie als eigenständige Persönlichkeit wahrzunehmen?

00:43:54: Es ist okay, wenn er heute seine geblümte Legens anziehen will,

00:43:57: weil er sie am schönsten findet.

00:43:59: Ich muss ihm aufdrehen, was anderes anziehen,

00:44:02: aber ich persönlich schön.

00:44:03: Er darf seine eigene Meinung, seine eigene Wünsche und Vorlieben haben.

00:44:07: Richtig schön.

00:44:08: Find ich super wertvoll.

00:44:10: Hat mir irgendwann schon meine andere Freundin gesagt,

00:44:12: choose your battles.

00:44:14: Also, weil teilweise hört man ja schon von den älteren Generationen,

00:44:18: immer dieses, du verwöhntst dein Kind.

00:44:21: Warum muss es noch bei euch schlafen?

00:44:23: Oder wie oft soll er denn noch den Becher runter schmeißen?

00:44:27: Oder so was.

00:44:28: Und ich denke mir so, was ist jetzt meine eigene Konsequenz?

00:44:32: Muss ich jetzt hier meinen Nein durchdrücken?

00:44:34: Oder darf ich es grad hinterfragen und sagen,

00:44:36: er möchte aber grad sich darin erfahren,

00:44:39: dass er selbstwirksam gerade wird,

00:44:41: indem er den Becher fünfmal runter schmeißt oder so.

00:44:43: Ich fange auch grad schon an, ich hatte erst Nein gesagt.

00:44:46: Und dann denke ich mir so, ich darf auch umschwenken, so gesehen.

00:44:50: Weil es auch das Leben für einen selbst manchmal leichter macht.

00:44:53: Das ist nicht unbedingt, dass ich nicht Konsequenz sein kann.

00:44:56: Du musst so halt machen, da gibts kein Nein, weil du es nicht möchtest.

00:45:00: Das ist was anderes, weil es zum Sicherheitsaspekt beinhaltet.

00:45:03: Aber wenn er jetzt gerade, weiß ich nicht, wills kein Beispiel,

00:45:07: aber eine schöne Sache so machen möchte, wer erst machen möchte,

00:45:10: nur ist mir widerspricht, ja, warum?

00:45:12: Er kann auch für sich entscheiden, was er für richtig hält.

00:45:16: Also in vernahlen Sachen, kommt halt immer drauf an,

00:45:19: was es gerade ist, aber ansonsten sich das genauso.

00:45:21: Und sie ist auch nicht als Schwäche an.

00:45:24: Es ist viel mehr, wenn man auf Augenhöhe bewegt.

00:45:26: Also so war es auch bei der Arbeit.

00:45:28: Das ist wieder ein Thema, wo es dich irgendwie überschneidet und trifft.

00:45:32: Richtig schön. Danke, meine Liebe.

00:45:35: Kannst richtig, richtig schön. - Ich kann's ab.

00:45:38: Ich hab dir so gerne zugehört, du bist so reflektiert

00:45:42: und du hast gar keine Scham.

00:45:44: Du sagst, du hast viel Scham in dir,

00:45:46: aber du hast in dem Sinne keine Scham,

00:45:48: weil du das so offen und ehrlich teilt.

00:45:50: Ich find das richtig wertvoll.

00:45:52: Wir haben da draußen aus der Seele sprechen.

00:45:55: Wir haben auch unseren Slogan "Ritz dir von der Seele, Mama".

00:45:58: Ich glaub, dass du hier sehr gut bewiesen.

00:46:00: Uns hat auch für mich den Raum geöffnet, das alles so ...

00:46:03: Ja, einfach ungeschön zu teilen.

00:46:05: Wir brauchen viel mehr, wir sagen ja selber.

00:46:07: Es hat mir niemand gesagt, vielleicht sind wir diejenigen,

00:46:11: die es aussprechen. - Ja, ich auch.

00:46:13: Dann hört es vielleicht hier jemand.

00:46:15: Ich hatte halt so 'ne Vorbereitung,

00:46:17: dass ich ihn bloßstellen könnte oder so.

00:46:19: Er hat uns auch beschäftigen und es ist gar nicht schlimm,

00:46:23: dass er sich so fühlt, wie er fühlt.

00:46:25: Ich find es ist ja eher schön, wenn er sieht,

00:46:27: dass es Menschen gibt, die sich Gedanken machen

00:46:30: und ihm helfen wollen.

00:46:32: Ich hoffe, dass das irgendwie so ein bisschen rübergekommen ist.

00:46:35: Dass für ihn und für uns alle wichtig ist.

00:46:38: Und ich ihn da nicht irgendwie mit bloßstellen möchte.

00:46:41: Genau.

00:46:42: Genau.

00:46:43: Ich hab auch überlegt, weil du hattest den Punkt angesprochen,

00:46:47: wie es dann wäre, wenn die das irgendwann hören würden.

00:46:49: Wir haben es trotzdem irgendwie geschafft,

00:46:51: weil es gibt gerade diese Phasen.

00:46:53: Und man merkt ja auch, dass wir uns voll die Gedanken drüber machen,

00:46:57: dann auch wieder die Schuld bei uns selber suchen.

00:46:59: Oder einfach denken, oh Gott, wie soll ich reagieren,

00:47:02: wenn er seinen Kopf mit neun Monaten auf den Boden haut?

00:47:05: Also, es ist so krass, das auch selbst mitzuerleben.

00:47:08: Und ja, wie viel Raum das irgendwie auch einnimmt,

00:47:11: dann bei uns in unserer Welt,

00:47:12: was können wir tun, damit es ihnen besser geht, so gesehen irgendwie?

00:47:16: Ich find, man merkt doch jetzt erst, was unsere Eltern leisten mussten.

00:47:20: Das war für alle das erste Mal.

00:47:22: Ich find's einfach so krass.

00:47:24: Ich verstehe jetzt Sachen ganz anders.

00:47:26: Und hoffe halt auch, dass meine Kinder irgendwann verstehen,

00:47:29: wie schwer auch manche Phasen für ein selber eben war.

00:47:32: Dass man gar nicht wusste, wie man richtig handelt.

00:47:35: Oder dass so ein Urlaub, wir sind gerade in der dritten Woche Ferien.

00:47:38: Also, ich mach auch keine Kreuzungen, die jetzt um ist.

00:47:41: Also, es ist einfach auch viel für ein selber.

00:47:44: Es ist einfach nur menschlich.

00:47:46: Und ja, halt wirklich ne Aufgabe,

00:47:49: die man so nachher nach reinwachsen muss.

00:47:52: Total.

00:47:53: Und hast du denn auch irgendwie das Gefühl,

00:47:55: dass es in Anführungszeichen vielleicht irgendwann besser werden könnte?

00:48:00: Ich meine, es ist jetzt viel.

00:48:01: Du freust dich gefühlt schon auf die Pubertät.

00:48:04: Gibt's Befürchtungen, dass es vielleicht doch irgendwie ganz ausarten könnte?

00:48:08: Oder hast du das Gefühl, hey, wir kriegen das hin?

00:48:10: Und grad in dem Thema hab ich auf jeden Fall mehr Expertise,

00:48:13: um zu nehmen mit Wut an Fällen oder was auch immer?

00:48:16: Ja, passt bei beiden Extrem, dass ich mir da auf jeden Fall Gedanken

00:48:21: und auch Sorgen mache.

00:48:23: Er wird körperlich stärker.

00:48:25: Das heißt, wenn er weiterhin irgendwie auch hüten uns gegenüber wird,

00:48:30: hab ich Angst, dass er tatsächlich irgendwann auch einfach stärker wird

00:48:34: und uns wirklich auch irgendwie wehtun kann.

00:48:37: Oder dass er das auch gegenüber anderen Kindern äußert,

00:48:40: was er bisher noch nicht macht.

00:48:42: In diesem Bereich Schüchtern halt, was einfach, glaub ich,

00:48:45: auch irgendwie zusammenhängt, tut es mir für ihn einfach leid,

00:48:48: weil er sich immer hinten anstellt.

00:48:50: Er geht von Spielgeräten runter, sobald Kinder kommen.

00:48:53: Das heißt, er selbst kommt zu kurz.

00:48:56: Er holt sich nicht das Eis ab, wenn es irgendwo Eis gibt.

00:48:59: Aber er sich einfach nicht traut.

00:49:01: Ich wünsch mir für ihn, dass er Selbstvertrauen bekommt,

00:49:04: sich für sich einzustehen.

00:49:05: Und dass er einen Weg mit seiner Wut umzugehen.

00:49:08: Ich finde, da sind auch mein Mann und ich noch mehr gefragt,

00:49:11: ob er sich nicht so gut ausleben kann,

00:49:13: dass er diese Wut durchaus ausleben kann,

00:49:16: dass wir ihn währenddessen begleiten.

00:49:18: Aber am besten ein anderen Möglichkeit geben,

00:49:20: diese Wut einfach zu verarbeiten.

00:49:22: Oder dass sie gar nicht so extrem erst in ihm hoch kommt.

00:49:25: Okay. - Da suchen die halt ...

00:49:27: Ja.

00:49:28: Ich hab direkt irgendwie auch an Sport gedacht.

00:49:31: Habt ihr schon irgendwas? Er ist doch so Fußball begeistert auch.

00:49:35: Ja, haben wir schon probiert.

00:49:36: Da wollte er nicht mitmachen, weil er sich nicht betraut hat.

00:49:40: Wir wollten es nach dem Sommerfähigen noch mal probieren.

00:49:43: Wir haben einen Selbstverteidigungskurs gemacht,

00:49:46: hat aber nicht funktioniert, weil er sich nicht von mir gelöst hat.

00:49:49: Er hat jetzt wieder einen Sprung gemacht.

00:49:51: Wir glauben, dass es jetzt klappen könnte.

00:49:54: Ansonsten denke ich einfach so was wie Wutbälle in der Hand,

00:49:57: dass er da erst mal was rauslassen kann.

00:49:59: Und dass grundsätzlich Sportbewegungen auspowern,

00:50:02: vielleicht schon wieder Wut auf andere Art loszuwerden.

00:50:05: Ein kleiner Boxsack im Zimmer, so was.

00:50:07: Und solche Richtungen denken wir.

00:50:09: Merkst du einen Unterschied im Umgang mit der Mann?

00:50:12: Die sind ja beide gleichgeschlechtlich.

00:50:14: Ich weiß nicht, inwiefern das vielleicht auch einen Unterschied macht.

00:50:18: Er ist etwas mehr auf mich bezogen.

00:50:21: Ich hab manchmal das Gefühl,

00:50:23: dass es ihm eine gewisse Zeit mit mir gefädelt,

00:50:25: als meine Tochter früher hinterherkam.

00:50:28: Das hat er nachholt und einsportert.

00:50:30: Aber mein Mann nimmt sich ganz viel Zeit,

00:50:32: macht Sachen mit ihm zu zweit.

00:50:34: Das hilft auch in der Vater-Sohn-Beziehung.

00:50:37: Und dass er dann da auch so ein männliches Vorbild vielleicht hat.

00:50:41: Und er kann dann vielleicht auch anders begleiten.

00:50:43: Er hat so Fußballverbindet, die beiden auch total.

00:50:46: Dass es dann vielleicht auch so eine Gemeinsamkeit ist.

00:50:49: Aber oft bin ich die, die während der Wutanfälle

00:50:51: ihn am Ende wieder auffangen kann und begleiten kann.

00:50:55: Obwohl mein Mann auch die Momente hat, dass das wirklich funktioniert.

00:50:58: Da bin ich auch sehr froh und dankbar.

00:51:00: Dass wir da so ein gutes Team einfach sind.

00:51:03: Ich liebe euch ja auch als Paar.

00:51:05: Ich würde mir auch meinen Namen sagen.

00:51:07: Weiß ich nicht.

00:51:08: S-Punkt.

00:51:09: S-Punkt.

00:51:10: S-Punkt, S-Punkt, P-Punkt und du.

00:51:13: Ich liebe euch ja als Paar, weil man merkt, er ist so engagiert.

00:51:16: Er ist einfach ein Mann, dem musste man nicht sagen.

00:51:19: "Hey, nimm doch mal deine Rolle als Mann oder Vater ein."

00:51:22: In der Hinsicht mache ich mir gar keine Gedanken.

00:51:25: Und könnt ihr mir voll vorstellen,

00:51:27: dass euer Sohn, der auch mehr noch reinwachsen darf,

00:51:30: sich an ihm als tollem männlichen Vorbild zu orientieren.

00:51:33: Das wird ja auch mehr mit der Zeit.

00:51:36: Dass er, oder hoffe ich bei uns ja auch,

00:51:38: ich hab ja auch einen Sohn und hab das Gefühl,

00:51:41: im Anfang klar, Mama mit stillen und so ist voll der Fokus.

00:51:44: Aber irgendwann wachsen sie ja wahrscheinlich auch ein bisschen mehr rein

00:51:48: in diese "Oh, Papa, Papa, aufschauen" Rolle.

00:51:50: Was unser Herz sprechen wollte. - Ja.

00:51:52: Das macht mir gar nichts vor, es wird ganz hart.

00:51:55: Weil auf einmal eher der Papa vor uns wird.

00:51:57: Aber gehört dazu ist wichtig, total wichtig für die Entwicklung.

00:52:00: Ja, ja.

00:52:01: Okay, ein großes Dank an dich, dass du hier die Zeit erübrigt hast.

00:52:05: Vielleicht war es auch ein bisschen Pause für dich.

00:52:08: I don't know. - Absolut.

00:52:10: Na, wirst du denn? - Sehr schön.

00:52:12: Ich mach zwei Stunden weg, hast du's gut gemacht.

00:52:15: Okay, vielen lieben Dank.

00:52:17: Und ich würde sagen, wir hören uns irgendwann noch mal.

00:52:20: Es glaub ich ganz spannend dich und deine Kinder mit zu begleiten.

00:52:24: Vielen lieben Dank. - Gerne.

00:52:27: Tschüssi.

00:52:29: "Mamatalk", der Podcast von Mamas für Mamas.

00:52:33: Eine Antenne Niedersachsen-Produktion.

00:52:35: Copyright WDR 2016