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24 Mutterinstinkt.mp3

Transkript

Mama Talk, der Podcast von Mamas für Mamas.

Oh Liebe Mamas da draußen hier folgt eine kleine sneak Peek was euch heute wirklich in dieser tollen Folge mit Annika Rösler Autorin vom Mythos mutterinstinkt erwartet sie redet sich teilweise richtig in Rage was Alina und ich total gefeiert haben weil das Thema ist leider immer noch mit sehr vielen Emotionen aufgeladen. Das mussten wir auch schon am eigenen Leibe erfahren. Bei einem viral gegangenen Real auf Instagram. Da haben sich die Gemüter echt hitzig geredet und haben total verteidigt, dass es diesen Mutterinstinkt sehr wohl gibt. Wir wollen hier wirklich niemandem was wegnehmen und decken in dieser Folge mit Annika. Da auf dass ganz oft einfach das Bauchgefühl mit dem Term Mutterinstinkt verwechselt wird und das einfach eine Handvoll Männer sich gedacht haben, hey, wir prägen mal diesen Begriff mutterinstinkt, weil dann wird einfach über Jahrzehnte, Jahrhunderte hinweg kostenlose Care Arbeit geleistet, so wenn. Jetzt auch nicht neugierig auf diese tolle Folge macht, dann weiß ich auch nicht. Ich wünsche euch ganz viel Spaß dabei, eure Mella. So Liebe Mamas herzlich willkommen zu einer neuen Aufnahme und Podcast Folge hier bei Mama talk endlich Wir haben es lange angekündigt Wir haben eine ganz tolle gästin zu Gast Wir haben gerade schon drüber gelacht wie oft wir den Termin irgendwie verschoben haben Ich glaube dreimal insgesamt aber heute sitzt sie hier mit uns natürlich wieder online die Liebe Annika Rose. Klar sie ist Autorin von einem ganz ganz tollen und spannenden Buch das auf jeden Fall Alina gelesen hat ich hab immer nur so Screenshots und inputs bekommen ich hab es leider noch nicht persönlich gelesen aber du musst mir das jetzt unbedingt mal rübergeben den Mythos mutterinstinkt darüber wollen wir heute auch unbedingt sprechen wir hier bei Mama talk bei Instagram haben auch schon mal einen. Real im Bezug auf das Buch? Ja, kann man so sagen, aber auf jeden Fall auf den Mythos an sich gepostet ist glaub ich das Real was die meisten Kommentare hat. Ich hab gerade noch mal reingeschaut über 300 Kommentare, das heißt wir haben ja auch einiges an Gesprächsstoff zu liefern aus der Community, genau auf jeden Fall erstmal super schön, dass es geklappt hat herzlich willkommen liebe Annika, Dankeschön dass Dabei bist.

Ja, schön, dass ich da sein kann.

Willst du dich einmal kurz vorstellen, dass wir so wissen? Wo du gerade stehst im Leben, du hast ja wahrscheinlich selbst ein Kind oder mehr Kinder, ich weiß es nicht ganz genau, ich weiß von einem Kind genau, erzähl gerne mal.

Ja, ja, also noch ein bisschen mehr. Also ich habe 3 Kinder, ein Kindergartenkind, ein Grundschulkind und 1 schon auf der weiterführenden Schule. Genau, ich bin, wie du gesagt hast, Autorin. Mythos Mutterinstinkt ist schon mein zweites Buch, das Buch zuvor hieß. Nachwehen habe ich auch mit meiner Co Autorin Evelyn Höhrriegel Scheikner geschrieben. Also wir leben in München zusammen als Familie. Und ja.

Sehr schön, danke dafür. Ich würde direkt einmal was Fragen, Alina oder willst du schon irgendwas sagen?

Nee, gerne. Ich hab schon an deinem Gesicht gesehen, ich so, ich glaub da kommt. Was? Ich warte noch? Genau, also gerne bestimmt. Flow, hau rein.

Was hat dich dazu bewogen dieses Buch zu schreiben weil ich muss sagen auch jetzt wo ich frisch Mama bin also mein kleiner ist ja fast 6 Monate alt mir fliegen diese Vorurteile genau jetzt auch noch um die Ohren es hat angefangen mit der Schwangerschaft es geht weiter über das babyalter und es hört wahrscheinlich nie richtig? Richtig auf war das auch dein Gefühl was sich dazu bewogen hat Hey wir müssen einfach mal ein bisschen aufklären ihr habt ja auch wirklich Studien analysiert die neuesten Ergebnisse aus der neurowissenschaft einbezogen um es wirklich wissenschaftlich fundiert aufzuziehen was war ausschlaggebend für das für das Buch also ausschlaggebend war auf jeden Fall meine persönliche Erfahrung als guter also Ich habe mich selbst wirklich schon jahrelang ja sozusagen wundgeliebt an dieser Idee der guten Mutter die alles auf Knopfdruck weiß die immer bedingungslos liebt und.

Ne also mein ältestes Kind ist jetzt 12 und ich merke dass das wird nicht besser also wirklich es wird anders aber bei gerade bei meinem ersten Kind bin ich immer wieder in Momenten wo Ich denke Ich habe keine Ahnung was jetzt zu tun ist ich weiß es einfach nicht da ist kein Instinkt in mir der jetzt sagt was ich tun kann. Und dann kam natürlich dazu wie gesagt Ich habe das erste Buch nachwehen geschrieben und da geht es eben um all diese Dinge. Sag ich mal. Unordentlichen Gefühle rund um Schwangerschaft, Geburt und Wochenbett. Also eben, dass man nicht plötzlich in Glückseligkeit verfällt. Und das war aber mehr so n ne, also so n so n Ratgeber, so was, so was warmes, was trostbände so von wegen hey wir sitzen alle im selben Boot und uns geht es auch so und Evelyn und ich also wir hatten auch 2 ganz unterschiedliche Geburten. Haben das einfach so n bisschen ja so n Trostspende auch Trost, Spender, Ratgeber so und als wir das Buch gerade am abgeben waren, ist man stritt abgegeben haben, sind wir eben über ne ganz aktuelle Studie damals gestoßen zum Thema Mutterinstinkt. Beziehungsweise eben zum Thema erlernte Elternschaft, erlernte Fürsorge und dann war also einfach klar, dass wir genau da anknüpfen müssen und das. Auch Verschriftlichen müssen.

Ja, total super spannend oder gerade beim Abgeben und dann?

Ja total krass also wirklich total krass und was auch irgendwie so ne also im ersten Buch schreiben wir ganz oft so hör auf dein Bauchgefühl und dann war es auf einmal so okay Moment Was ist das mit diesem Bauchgefühl eigentlich und Bauchgefühl ist das nicht irgendwie beschreiben wir nicht hört auf euren Instinkt aber genau das ist es eben nicht was wir eben im Buch dann auch wissenschaftlich erklären also weil wir ja auch ganz klar dieses Bauchgefühl von einem Instinkt unterscheiden.

Ein Zeichen.

Also wenn wir, wenn wir davon ausgehen, dass Bauchgefühl. Letzten Endes ja doch die Summe deiner Erfahrung ist klar wenn du das zweite Kind bekommst hast du natürlich schon mehr Farben oder wenn dein erstes Kind eben schon 5 ist hast du schon mehr Erfahrungen aber das ist eben keinen Instinkt gibt und das sagt eben auch die neurowissenschaft.

Mhm also das ist letzten Endes die Differenzierung die man zusammenfassen kann Bauchgefühl basierend auf den Erfahrungen und auf den routinen.

Ganz genau.

Die man dann auch etabliert, sozusagen hat durch die Erfahrung, die sich teilweise ja dann vielleicht auch häufen bei so Dingen wie der erste Zahn.

Ganz genau.

Da ist man ja auch also das war ja weiß auch nicht warum das mir als erstes hochkommt ich glaub weil ich da das erste Mal wirklich ein Zäpfchen gegeben habe und ich noch weiß wie ungewohnt also wie schlimm ich mich gefühlt habe jetzt da irgendwie so ein Medikament in diesem kleinen Körper zu stecken und mich drehen dreimal gefragt habe ob das jetzt richtig ist oder ob ich ihn nicht doch irgendwie 50 Stunden durchstillen sollte. Genau und da wird man ja dann einfach also ruhiger und wo dann die backenszene kam und er dann durchaus auch mal 2 hintereinander bekommen hat weil die so krass waren bei ihm war das für mich dann schon n bisschen entspannter das heißt das wär dann so Team Bauchgefühl und Instinkt. Es letzten Endes das dass man das direkt abrufen kann obwohl man keine Erfahrung damit gemacht hat also Ich denke gerade so. Dann ich find es super faszinierend, wenn ne Kuh gebärt wie dann das Kalb direkt läuft.

Ja genau oder beim mini babyschildkröten die direkt zum Meer laufen also das ist ein Instinkt ja das hat dir niemand beigebracht und das ist angeboren gut dass ihr gerade das Beispiel nennt weil das kam voll oft auch tatsächlich unter diesen Real das wir Menschen ja quasi die Königsklasse sind von den Tieren die die allerallermeisten instinkte angeboren haben aber Ich habe mich dann auch gefragt und Vorbereitung auf unser Interview. Wo hätte ich jetzt einen Instinkt benennen können den ich im Bezug auf mein Baby habe hab ich nicht also ich hab überlegt deswegen ist der Geburt an hatte ich nichts instinktives außer vielleicht keine Ahnung ich hatte das Gefühl es es kommt so ein römisches Röhren aus mir raus dieses Tönen aber das habe ich auch vorher mit Hebammen besprochen und so weiter also kann man ja gar nicht mehr unterscheiden es war auf jeden Fall auch?

Bei der Geburt meinst du es.

Sei genau das einzige vielleicht der Pressdrang. Das hat mein Körper aber gemacht, nicht ich genau und mir ist nichts eingefallen, selbst stillen ist ja nicht instinktiv, das musste ich auch schmerzhaft lernen.

Ja ja ja das ist halt das ist die Krux an der Sache ne da ist also dass wir das beim stillen fand ich es auch extrem beim ersten Kind weil ich dachte ich hab mir auch überhaupt keine Gedanken vorher gemacht Ich habe nichts darüber gelesen Ich habe nicht mit einer Hebamme vorher gesprochen danach haben sehr viele Hebammen mit mir gesprochen alle haben irgendwas anderes gesagt wie ich machen soll.

Genauso war es bei mir.

Also das war bei mir so überhaupt rein gar nicht instinktiv und es hat dann nach es hat auch ein paar Wochen gedauert tatsächlich bis es geklappt hat reibungslos geklappt hat auch mein Kind musste das Lernen offensichtlich ein Stück weit und das war tatsächlich beim Kind 2 und 3 leichter weil ich einfach auch schon wusste es wird schon also wir müssen uns da jetzt irgendwie eincremen aber das wird schon werden ja und das.

Finde ich eben auch so ein bisschen, weil du gerade sagtest. Ich erinnere mich daran, auch wir sind die Könige der Säugetiere, dementsprechend haben wir die meisten Instinkte. Ne, leider habe ich da jetzt nicht weiter nachgeforscht, aber ich würde das mal. In Frage stellen.

Ja Ich würde das auch in Frage stellen und Ich würde auch in Frage stellen ob denn wenn wir vom mutterverhalten ausgehen ob denn die Tiere alle da gleich handeln weil wir wissen zum Beispiel das beschreiben wir ganz kurze Buch das also bei bei Meerschweinchen kann man das ganz schön beobachten dass die ganz unterschiedliche mutterverhalten haben also. Einen mehr Nasen Küsschen geben als die anderen ja also die an je mehr Nasen küssen als die anderen also es ist so auch da nicht instinktiv also wir sollten vielleicht mal dieses mutterverhalten generell da ein bisschen rausnehmen ja und ich mein selbst bei den Menschen sehen wir das ja auch ganz deutlich dass dass Es gibt so viele wirklich schlimme Sachen die auch passieren in der in der Mutterschaft und oder früher war es einfach Standard zum Teil dass man die Kinder zu ammen gibt und viele Kinder sind schon auf der Reise dorthin. Verstorben tatsächlich das hat die Gesellschaft gar nicht so krass jetzt irgendwie betroffen also dass man man kann nicht sagen wir hatten schon immer diesen mutterinstinkt das ist einfach.

Magst du dann gerne noch mal tiefer drauf eingehen also wo ihr also ich hab verstanden OK das Buch habt ihr gerade abgegeben das erste dann kam dieses Studio um die Ecke und ihr habt gesagt meine Güte es passt ja genau rein. Lass mal da weiter tiefer Graben und was sind so für dich jetzt hast du das mit dem Meerschweinchen und mit den armen schon gesagt aber was sind so für dich die totschlagargumente sozusagen wo du gesagt hast OK weil wir alle haben ja das in uns wir wurden ja alle so sozialisiert dass es eben genau das gibt und ich weiß das auch noch da lag ich lustigerweise war das einer meiner schönen Badewanne Momente als ich schwanger war also ich hab das immer sehr zelebriert und genossen und ich weiß wirklich noch wie ich da lag Ich weiß noch wie das. Licht war und ich mir dachte. Ach schön bei der Geburt werd ich zu einem neuen Menschen also hab ich ja auch recht dass ich ihn definitiv im Laufe der Zeit aber neuer Mensch wurde aber ich hatte es wirklich in mir diese Vorstellung dass ich gebäre und dadurch auch direkt mich neu gebäre und Wer anderes bin und Ich war so richtig ready weil das war auch am Ende zu der Schwangerschaft und Ich war so richtig ready dass ich so gedacht habe ja geil Ich bin voll bereit. Das andere also mein altes Leben sozusagen hinterm mich zu lassen und Ich bin jetzt bereit diese neue Person auch für mich zu empfangen und dann weiß ich wie ich dann irgendwie so n paar Monate später neben meinem Mann im Bett ist ja auch meine eine meiner lieblingsszenen die ich immer mal wieder. Schreibelag und der kleine war so 3 Wochen vielleicht alt und ich eben tränenüberflutet im im im Bett neben meinem Mann lag und damals noch nicht mal ein Partner da noch. Lag und meinte Ich habe keine Ahnung ob dieses mutterding wirklich was für mich ist. Weil ich so enttäuscht war und dann auch so so dachte boah OK vielleicht war ich ja noch nicht ready also ich hab dann direkt bin gleich in diesen char in diesen Charme Gedanken reingegangen und selbstvorwürfe auch so ein bisschen dass ich so dachte ja okay wahrscheinlich habe ich irgendwie was vergessen zu machen dass ich jetzt nicht genau diese Erwartung die ich hatte eingetreten ist und da sieht man ja wie hoch das eigentlich ist also wie wie unantastbar diese Vorstellung der Mama sozusagen ist. Und was war es dann wo du gesagt hast ja nö jetzt jetzt kann man diese hochvorstellung wirklich mal entthronen.

Mhm, ja.

War das die so oder.

Also es war auf jeden Fall die Summe ich mein im Buch dekonstruieren wir diesen mutterinstinkt ja auf eben auf 2 verschiedenen Ebenen einmal durch unsere eigene Historie und das zweite eben durch die neurowissenschaft so als wir also ich muss ganz ehrlich sagen Ich war krass wütend als ich als ich für dieses Buch recherchiert habe und gelesen habe wie sich dieses mutterbild überhaupt erst aufgebaut hat das war mir bis dato nicht bewusst also natürlich. Ist das ne dass da vieles so n bisschen über weiß ich nicht so dass dass wir auch so n Thron gehoben werden das war mir schon klar sag ich schon selber gespürt aber das ist tatsächlich im im Endeffekt einfach n ne Handvoll Männer waren die das einfach mal so gesagt haben dass eben eine Frau zum kümmern prädestiniert ist dass nur eine Mutter diese besondere Gabe hat. Dass eine Mutter die hauptverantwortliche ist dafür das das war mir nicht bewusst dass es so wenige Menschen waren und auch gar nicht unbedingt also ich mein am Ende hat Darwin mit seiner Evolutionstheorie und mit den kleineren gehirnen der Frauen und die offensichtlich. Nicht so clever sind und sich daher nur ums also nur zum kümmern bereit wären hat es halt letztendlich auch biologisiert also da ist man halt nicht mehr rausgekommen aus dieser aus dieser Situation ohne die Naturwissenschaften die sich bis dato die bis dato eben existent waren zu zu leugnen ja also entweder musste man sagen das stimmt so alles nicht. Oder man musste da irgendwie so n bisschen mitschwingen also ich fande einfach nur Kraft zu hören OK im Endeffekt sind wirklich ne Handvoll Männer die gesagt haben. Es gibt ein mutterinstinkt und deswegen ja gehört die Mutter zum Kind und deswegen ist ja auch schön weil die machen sich ja auch aus Liebe deswegen ist das alles gratis also hat mich.

Den find ich auch immer so geil ja du machst es doch lieber also das ist gratis schmecke ich auch bis heute noch in meiner Selbständigkeit dass ich ich hab am Anfang so Probleme gehabt.

Ja, genau, ja.

Geld wirklich Geld dafür zu nehmen und auch ordentlichen Preis dafür zu nehmen weil das das ist halt geht halt damit auch so stark einher ne dieses für liebes hat Grad nichts.

Ja und genau und wie du meintest es ist halt gleich so eine rückkopplung zu diesem schuldgefühl auch wenn da irgendwas wenn du irgendwie so nicht so fühlst und ganz ehrlich wir fühlen alle irgendwann nicht so ja also mei vielleicht fälscht der einen so ein bisschen leichter als der anderen aber Fakt ist Wir haben alle diese Momente. Wir sagen. Boah das ist. Wirklich nicht so wie ich mir das vorgestellt habe und auch das hört leider auch nicht auf wenn die Kinder größer werden also mein Kind mein großes Kind ist gestanden kommt so langsam in die Pubertät da denke ich mir schon auch mancher. Puh also so hab ich mir das auch nicht vorgestellt und genau also das ist zum einen die Historie natürlich aber dann ganz klar wie du sagst wir Wir haben gelesen Elternschaft ist ein lernen es ist nichts instinktives und wir sehen es tatsächlich auch in den gehirnen der Eltern also sowohl bei den Frauen als auch bei allen nichtgebärenden Eltern bei den Frauen oder bei den gebärenden müttern beginnt diese hirnveränderung also findet wirklich eine komplette Umgebung. Strukturierung statt deswegen wie du meintest du du hast erwartet du wirst ein anderer Mensch diesen Gedanken finde ich eigentlich gar nicht so schlecht weil in dem Fall warst du zumindest schon mal so weit dass du dachtest du bist ein anderer Mensch auch wenn es dir dann irgendwie dann doch nicht eingestanden wäre ich dachte zum Beispiel Na ja ich Krieg da halt ein Kind und dann mache ich mein Leben einfach weiter ja 8 Wochen mache ich auch ein bisschen ruhig und und dann mache ich einfach alles genauso weiter was halt einfach nicht funktioniert hat und und das sehen wir sehen wir wirklich in den Köpfen der Eltern da findet eine komplette Umstrukturierung statt und nennt sich Sensibilisierung um. Einfach ja bestmögliche Fürsorge leisten zu können und es passiert nicht instinktiv das passiert nicht aufgrund des Geschlechts nur bei gebärenden Frauen beginnt es halt tatsächlich schon in der Schwangerschaft also das ist schon zeitlicher Vorsprung von 9 Monaten. Wo das beginnt wobei auch da das schreiben wir jetzt nicht im Buch aber mich würde tatsächlich auch mal interessieren was passiert denn mit vätern die extrem involviert sind diese in diese ganze schwangerschaftsgeschichte die bei jedem bei jeder Vorsorge dabei sind? Was passiert denn eigentlich in deren Köpfen also das wissen wir nicht ja also das kann ja auch n Unterschied zu den männern sein die vielleicht sagen boar nee das ist deins und ich geh da nicht mit also das wissen wir nicht was wir wissen ist dass bei allen nicht gebärdenen Eltern diese Umstrukturierung im also dieses lernen im Kopf stattfindet mit dem Kontakt zum Kind also mit der Geburt und je mehr die Väter oder die die Bonus Eltern die Adoptiveltern regenbogeneltern mit diesem Kind zusammen sind desto stärker ist diese Entwicklung desto stärker werden sie auf Elternschaft auf Fürsorge? Gepolt nichts, was einfach angeboren ist.

Und sogar bei. Und Opa wenn sie so faszinierend fand.

Ganz genau ja finde ich auch krass ja und wir können es weiterspielen auch wir Wir haben keine Erzieherinnen hier im MRT aber tatsächlich auch da so ein Thema mal so ein bisschen wegzukommen von fremdbetreuung also jede Person die einen engen Kontakt mit einem Kind pflegt kann eine Bindung aufbauen und das können wir.

Mhm, stimmt, Mhm.

Nachweisen auch hormonell nicht nur weil viele dann sagen Na ja die neurowissenschaft und aber die Hormone auch hormonell also auch Väter haben nahezu exakt dieselbe oxytocinausschüttung wie gebärende Frauen wenn sie mit ihrem Kind zusammen sind das fand ich auch wahnsinnig faszinierend zu hören zu lesen super schön.

Total das erinnert mich auch an den Moment Glück. Hat nicht wirklich einen Glücksgriff mit meiner Hebamme. Mittleren Alters aber war irgendwie sehr sehr erfahren und hatte ne starke Meinung die. Irgendwie auch so in den Zeitgeist gepasst. Wird und sie meinte immer auch zu mir Alina nach der Geburt wenn du verspürst dass du jetzt mal ne Pause brauchst und du bist das erste Mal nach fast 10 Monaten mal wieder nur für dich und das nach einer sehr anstrengenden Phase wenn du dann mal durchatmen möchtest gib dem Kind dem Papa der kann sich genauso ausziehen dass es genauso ein bonding das ist genauso effektiv fürs Kind wie wenn es bei dir nur liegt. Und das hat mir so ne Erleichterung gegeben weil ich definitiv den Moment hatte also ich hatte ihn schon angedockt gehabt er lag auch schon bei mir und dann dachte ich mir und dann fing ich so das zittern an weil sozusagen die Anspannung runter ging Adrenalin runterging. Und dann dachte ich so boah ja irgendwie will ich mal kurz nun mich spüren und dann hat er bei mir den kleinen oder hat mein mein Mann den kleinen genommen. Und Ich weiß noch wie schön es auch war für mich und selbst von der Verarbeitung her dass man nicht immer nur sozusagen selber im Fahrersitz sitzt sondern auch mal als Beifahrer auf die Angelegenheit gucken kann. An dass was mir noch mal total geholfen hat das alles zu verarbeiten und das ist ja ne Perspektive die uns Frauen ja dann auch extrem genommen wird wirklich mal irgendwie und was ja wirklich auch rein von der Psyche her damit man unterschiedlich Dinge für sich internalisieren kann und auch wirklich ankommen kann die Perspektive zu wechseln und wenn du halt immer darauf gepolt wirst you are the One and only keiner kann das wie du dann. Nimmt einen, dass er diese, diese Erfahrung.

Ja ja besonders schwierig finde ich wenn dann noch das Kind vermeintlich die Mutter bevorzugt das passiert ja oft ja schon allein aufgrund des stillens natürlich aber. Dann wird es ja ganz schwer weil dann sagt er auch dann wenn wenn der Partner das Kind trägt und es brüllt nur und dann sagt er ja auch ganz schnell Oh also es fühlt sich erstens irgendwie zurückgewiesen und. Offensichtlich möchte das Kind zur Mutter und das finde ich aber auch schön wenn man weiß warum das so ist in dem Moment ist es tatsächlich so es liegt aber einfach daran dass wir gebärenden Frauen diesen Vorsprung haben Wir sind schon n Stück weit mehr sensibilisiert. Das heißt wir reagieren in der Regel schneller auf unser Kind das merken wir ja auch wenn wir gerade frisch geboren haben und unser Kind liegt neben uns und wir wir stillen es schon das da schreit es ja noch gar nicht hat es hatte gerade erst Geschmack. Quatscht oder mein Mann hat es nie gehört Er hat es nie gehört das war ich was mich extrem sauer immer gemacht hat weil ich immer die einzige war die aufgewacht ist oder auch wenn ich dann so n bisschen wenn die Kinder so n bisschen gemeckert haben Er hat es nicht gehört aber. Das ist was was auch halt jedes nichtgebärende Elternteil erst lernen muss und sich vor allen Dingen aber auch aktiv dafür entscheiden muss. Ich bin jetzt zuständig dafür und ich reagiere jetzt auch schnell also bei uns in der Familie hat man es ganz extrem gesehen gerade als das zweite Kind kam weil bis dato war ich nachts eigentlich für das erste Kind immer also für meine große zuständig weil mein Mann hat es einfach nicht gehört also da hab ich gar nicht mehr gestillt aber mein Mann hat hat sie nicht gehört. Dann kam das zweite Kind Ich hatte einen Säugling war total fixiert auf diesen Säugling hab wieder gestillt und plötzlich hört mein Mann die große und ich hör die große nicht mehr also das ist schon ja das ist wirklich faszinierend dass man das auch wenn ich weiß Ich bin jetzt nicht dafür zuständig und das Denken viele Väter Ich bin nicht dafür zuständig weil ich still ja nicht.

Was sie betrifft dann?

Also wenn wenn man sich das bewusst macht und dann eben auch dann kann man so n bisschen diese Phase vielleicht umgehen wo das Kind wirklich ne krasse Präferenz hat weil ich weiß dafür Es gibt noch viele andere Phasen wo das dann auch auf den Vater gehen kann ja wenn man mal aus der Stillzeit rauskommt. Es sind ja generell oft einfach nur Phasen aber da machen glaub ich viele Eltern so geraten in so ne Falle und sagen OK Na gut die Natur können wir wohl doch nicht überlisten ja und das ist einfach nur Wir sind einfach nur schon n. Mehr vorbereitet.

Schön, dass ihr diese Beispiele auch schon wieder bringt. War nämlich auch eine der häufigsten Kommentare. In Richtung. Mein Kind ist aber immer auf mich fixiert also find ich total spannend und dass man aber da rauskommen kann also man sieht halt dann dann nimmt es irgendwie diesen Beginn des kreislaufs und man kommt in so nen Strudel rein dass die Mutter ja irgendwie ja wir hatten schon so viele Themen auf unserem Kanal Richtung Elterngeld Elternzeit ich stecke auch momentan total drin in dieser Krux aus eigentlich wollten wir die Elternzeit klassisch nicht aufteilen jetzt machen wir es doch aus finanziellen Hintergründen ich finde es ist so spannend dass das allein mit diesem Wurf. Wort das wäre doch irgendwie alle internalisiert und indoktriniert haben so einen großen Berg annehmen kann aus Hey das Kind möchte mich deswegen bleibe ich vielleicht doch auch nicht nur aus finanziellen Gründen zu Hause weil ich stille voll. Deswegen möchten wir das auch beibehalten und deswegen bleibe ich mehr da also so ist es zum Beispiel auch gerade bei uns total drin wir hatten auch schon Streit deswegen. Weil er sich zum Beispiel nutzlos fühlt und gerade aufgrund des stillens vielleicht auch nicht so viel machen kann aber Ich bin total dankbar auch dass jetzt gerade wieder dieses Interview zu dieser Zeit kommt dass wir da auf jeden Fall noch mal mehr sprechen und wirklich uns auch genau diese glaubenssätze angucken müssen glaube ich auch in den paarbeziehungen und vielleicht auch mit großer. Eltern in freundschaftskreisen weil es einfach so in uns drin ist auch wenn man sich schon damit beschäftigt sieht man es einfach daran wie es dann nächtlich zum Beispiel läuft ja.

Ja und generell ist es ja auch so dass wenn man stillt und ich ich weiß schon auch noch wie das war und wenn man nach Bedarf stillen will dann gefühlt stillt man ja dann tatsächlich die ganze Zeit oft und da da ist es ja natürlich dass der andere. Irgendwie da jetzt zum sag ich mal n bisschen außen vor ist aber da müssen wir glaub ich auch mal Weg von diesem Gedanken und da kann dein Partner nichts dafür dass einfach dieser systemgedanke das also letzten Endes kann er ja schon viel tun weil du bist am stillen und es ist so schön das ja auch für viele ist aber du kannst in dem Moment nichts anderes machen also du stillst und und du brauchst auch ein bisschen Erholung weil das Pferd an den kräften und dann muss all die anderen arbeiten muss ja jemand anders machen in dem Moment also. Auch ich finde immer noch diesen Gedanken einfach so absurd dass das alles auf die Frauen geladen wird und die Väter dann ja ihre 2 Monate Elternzeit vielleicht auch ein bisschen mehr aber es funktioniert so nicht Wir sind also das merken ja auch alle Eltern es funktioniert nicht Wir haben viel zu wenige Zeit Es geht nicht.

Und das.

Total. Und es ist einfach dann auch. Ein dünner ein dünnes Fundament worauf das alles dann gehäuft wird ne und und gleichzeitig weil ich auch mich noch daran erinner gerade an der an das genannte Real von mella mit wieviel.

Ja mit Stream ja ja.

Inbrunst und auch Herzblut wirklich darum gekämpft wurde dass es eben diesen mutterinstinkt gibt und ich glaub das kennst du auch weil ich hab ein zweimal auch dann geguckt wie du so reagierst auf solche Antworten und Ich fand das auch sehr schön. Lässt du immer wieder diesen Gedanken betont hast Hey wir wollen ja nichts wegnehmen sondern wir wollen erweitern und mal den Blick sozusagen heben.

Genau. Ja, ganz genau.

Mhm und das find ich eben auch so spannend und da tapp ich mich schon auch gerade wenn man wieder in ne Phase reinkommt wo man merkt ah ja nur Ich bin gerade diejenige die dem Kind das geben kann was es braucht das ist schon auch schön ne also diese Vorstellung weil letzten Endes wenn man die sind so groß geworden mit dem Gedanken okay die Mutter hier unantastbare was das Kind anbelangt und kann alles.

Das ist schön ja.

Dann hast du halt diesen Moment wo es wirklich so ist dass du sozusagen die einzige bist die das kann dann macht das ja natürlich total viel auch in deinem Kopf gibt dir das ja auch dopaminausschüsse und sonst wie als wenn du den schönsten lutscher gerade oder schokokuchen isst weil wir bestätigen. Fährst ne und ich glaub das ist das was dann viele so kämpfen lässt. Wenn man sagt Ja gibt es nicht oder?

Genau, ganz genau das. Und das ist auch das, was ich immer wieder sage beim Schreiben des Buchs. Ich hab hart mit mir gekämpft, weil das ist dieses loslassen ist in vielerlei Hinsicht echt schwer, also einerseits, wenn ich jetzt von mir ausgehe.

Wie würdest du das?

Ich war sehr. Gerne eine stillende Mama ich hab auch die die meiste Elternzeit übernommen für mich hat es so gepasst nicht dass es alles cool war aber ich wollte das so ja also das zum einen. Und dann dürfen die aber auch nicht vergessen dass wie du eben auch schon meintest dieses wir fühlen uns gut dabei ja warum fühlen wir uns gut dabei weil Es gibt eigentlich keine andere. Rolle in unserer Gesellschaft, die wir haben, wo wir irgendwie mal ne gewisse Machtposition haben, da, da sind wir einfach lange nicht und insofern war es ist, ist diese Idealisierung von Mutterschaft natürlich einerseits eine Verpflichtung und, und, und hart, aber es ist ja auch schön, ja, also es gibt uns ja auch so ein Stück weit.

Toll ja.

Ja, macht es das falsche Wort, aber so eine Sinnhaftigkeit oder Wertschätzung, Wertschätzung ist es, glaube ich und. Aber also ich kenne diese Stimmen auch es kommen also meistens kommen die aber nur von Frauen die das Buch nicht gelesen haben weil wir generell ja wie gesagt den Frauen dieses Bauchgefühl 0,0 absprechen und was ich auch nicht möchte ist dass dass wir sagen also allein schon weil es nicht funktioniert aber dass wir jetzt sagen OK die Frauen machen jetzt alles so wie die Männer und Wir sind jetzt alle machen jetzt alle genau dasselbe. Was ich mir wünsche ist ne einfach ne viel größere Range für Eltern und zwar das ist wirklich dass Eltern wirklich entscheiden können individuell wie lösen wir das und das können wir bislang nicht weil das finanziell einfach so so restriktiv ist also auch bei uns war es so? Mein Mann hat jedes Mal Elternzeit genommen Er hat aber Er hat nur 2 Monate Elternzeit jeweils genommen weil er es finanziell gar nicht machbar gewesen. Wäre ja und also für mich ist eben dass wir da so ein Spektrum draus machen das größer ziehen und da finde ich auch noch mal ganz wichtig zu sagen wenn wir über die mutalität eben sprechen die eben mit neurologischen Veränderungen einhergeht dann wissen wir ja heute auch dass es bei jeder Mutter bei jeder Frau ganz unterschiedlich ist dass eine eine Frau eine sehr starke strukturelle Veränderung hat was bedeutet sie ist schon so ein bisschen mehr auf die Fürsorge gepolt es wird ihr leichter fallen also da gibt es ja auch diese. Wahnsinn interessante Studie wir können wenn wir eine Frau sowohl vor der Schwangerschaft in der Schwangerschaft als auch hinterher irgendwie sehen beziehungsweise können wir in der Schwangerschaft schon voraussehen letzten Endes wie ihr die Mutter Kind Bildung fallen also wie ob sie leicht oder schwer fallen wird also wenn die wenn die Veränderungen groß sind können wir davon ausgehen es wird dir eher leicht fallen wenn sie geringer ausfallen wissen wir sie kämpft das heißt nicht dass sie keine gute Mutter Kind Bindung aufbauen kann aber sie kämpft und sie braucht vielleicht auch ein bisschen mehr Support und wenn wir wissen dass es eben bei jeder Frau so unterschiedlich ist dann. Können wir doch gar nicht mehr erstens davon ausgehen, dass es instinktiv ist. Es passt ja überhaupt nicht und zweitens können wir auch nicht erwarten dass die Frauen sich alle gleich Verhalten also sowohl so wie früher alle bleiben zu Hause als auch so wie heute das empfinde ich manchmal so ein bisschen so dieses diesen drang auch ihr müsst aber jetzt auch nach einem Jahr wieder ja für viele Frauen ist es zu früh aus vielerlei Hinsicht aus persönlichen Gründen auch vielleicht aus Gründen weil die Kinderbetreuung bei uns einfach. Aufgrund struktureller Probleme einfach nicht gut ist ja. Da spielt vieles rein aber ja wollen vielleicht gar nicht dahin also diese schematapassen mir nicht ich ich brauch also ich wünsch mir einfach ein eine größere Range und da müssen wir aber loslassen von diesem mutterinstinkt dann muss es nämlich in Ordnung sein dass eine Mutter die eben nicht stillen möchte nach diesen 8 Wochen direkt wieder zur Arbeit geht ohne von jemandem blöd angeschaut zu werden genauso wie eine Mama die sagt Ich möchte die ersten. Paar Jahre zu Hause sein weil ich hab das Gefühl mein Kind braucht es auch weil wir sagen einerseits mittlerweile OK die die Frauen sind alle unterschiedlich aber auch die Kinder sind es ja also ich hab 3 Kinder die sind alle 3 so krass unterschiedlich ich kann die nicht alle gleich behandeln weil die einfach andere Bedürfnisse haben und ja da hab ich ein bisschen Rage geredet aber das wünsche ich mir. Genau das wünsche ich mir und wir wollen den Frauen eben nichts wegnehmen im Gegenteil Es gibt für die Frauen einfach nur Unterstützung und. Ja, so sieht es aus.

Fühle ich sehr. Wolltest du noch? Ich dachte gerade duckst noch so, nee.

Nee, ich wollte nur zustimmen. Ich nicke die ganze Zeit.

OK gut Video hatten wir so gehackt. Und das ist eben auch das Schöne, wie du sagst. Also. Ich auch. Die Beobachtung, die ich habe, dass uns einfach genau dieser Prozess des Lernens schwer fällt, der da eben auch das Loslassen mit einbezieht. Und und was wir aber eben für Weiterentwicklung immer brauchen und ich find dass sie auch das schöne was man als Mama lernt das loslassen und das so fängt es ja schon bei der Geburt an auch immer wieder ein. Jetzt hab ich nur für englische Worte. I'm so international. Ein Return bedeutet also ein zurückkommen und. Das im Hinterkopf zu haben OK ich lass diesen mutterinstinkt jetzt mal voll los ist auch manchmal in Partnerschaft nen Streit so da weiß man sich ja so fest weil man sagt Na Nein ich hab doch recht und ich brauch das und es ist so wichtig für mich und in dem Moment wo du mal loslässt und irgendwie Raum gibst merkst du dass es viel leichter wieder zurückkommt und auch wieder schöner irgendwie und passender zurückkommt und Ich glaube das ist genau das was wir brauchen das ist auch diese und da finde ich das so faszinierend weil du auch mit Darwin gerade argumentiert hast. Platz Survival of the fittest ja bis heute noch so ******** eingebrannt ist der ja einfach er selbst. Schon wieder widerlegt hatte und gesagt hast ja hat ja nee nicht der fitteste sondern der anpassungsfähigste überlebt und das ist ja wiederum genau das was ihr ja dann auch beschreibt in dem Buch und das die Mutter täte auch beschreibt und dann auch die Vater tätig ist ja letzten Endes dann auch gibt und die Erzieher tät wenn wir auch die kinderbindung gerade aufbaut nämlich dass unser Gehirn so aufgebaut ist dass es sich der Umwelt anpasst und dass das eben. Dass so viel drin dass so viel Erbgut so viel DNA was eben nur durch die Umwelt aktiviert. Wird genau wie Verena birkenbihl hat immer so n schönes Bild gemacht sie hat gesagt letzten Endes ist unsere DNA und all dieses gut was da drin auch mit drin steckt in in unseren Gehirn oder in unseren körpern das wird von muss von einem Prinzen wach geküsst werden das sind Rosinen die von den Prinzen wachgeküsst werden müssen. Wissen und dafür brauchen wir eben jetzt kann man jetzt natürlich wieder, muss ja auch drüber lachen als Feministin jetzt schmunzeln, dass es übrigens ist, ne.

Kann auch eine Prinzessin sein.

Wachgefühlsbeeren von wem auch immer. Aber auf jeden Fall bedeutet es eben und das ist doch das schöne und das faszinierende an uns Menschen dass wir mit mit unserer Umwelt in Verbindung treten und uns dann eben anpassen können und verändern können also ist ja cool wenn jetzt dieses mutterinstin. War lange anscheinend auch irgendwie ne gesellschaftliche Ordnung gegeben hat und irgendwie uns gedient hat und jetzt ist es eben an der Zeit dass n anderer Teil wachgeküsst wird und das eben dann auch bedeutet dass wir n bisschen loslassen dürfen und da find ich auch wiederum faszinierend da Frage ich mich ob das auch so ein deutsches Thema ist dass wir da so dolle drauf beharren.

Ja Wir sind halt wir streben sehr stark nach Sicherheit und Struktur das ist glaube ich schon ja kann man schon sagen glaube ich so typisch Deutsch und ja wir brauchen ja irgendeinen glaubenssatz und noch ist der halt bei uns drin und ich ich merke das selber an mir jetzt bin ich da wirklich in tiefem Thema und. Und trotzdem fällt es mir im Alltag manchmal einfach schwer ja also wirklich loslassen und loslassen können wir ja auch nur weil also nichts finde ich schlimmer als wenn mein Mann zu mir sagt er hätte entspann dich mal ja also loslassen können wir nur wenn. Wenn uns jemand die Möglichkeit auch dazu gibt loszulassen ja also weil es ist n bisschen ungerecht wenn wenn es heißt ja ja es ist n bisschen ungerecht zu jemandem zu sagen ja kümmer dich mal nicht so viel wenn wir jahrhundertelang da drauf getrimmt wurden und halt permanent zu kümmern ja und die Gesellschaft das von uns erwartet.

Gib mir mal den Rahmen.

Ja das ist ein Thema was uns alle angeht und es klar also wir Frauen müssen uns natürlich bewusst machen aber letzten Endes ist es eine es ist ein gesellschaftliches narrativ was wirklich erneuert werden muss.

Und ich finde es so wichtig dass du das noch mal sagst weil. Wer möchte denn dass wir davon loslassen Ich glaube die Wirtschaft möchte das nicht das patriarchat möchte das nicht weil was machen wir wir leisten die ganze Zeit unbezahlte? Weit also in diese Richtung geht es ja total ne weil ich mich Frage oder ich wollte dich gerade Fragen wie kommen wir dahin Stephen step weil Wir haben jetzt schon besprochen ganz oft ist im im ersten Moment des nicht loslassen wollens diese Inbrunst dabei und vielleicht auch. Das Blut dann kommen wir aber auch wenn wir es langsam durchschauen in so ne Wut vielleicht rein aber Es sind auch alles Gefühle die nicht gerne gesehen werden bei Frauen also was bedeutet es wir brauchen eigentlich ganz viele Mütter am besten auch die ganzen Männer die.

Ja mhm mhm.

Ja gerade auch schwierig haben dass uns anerkennen zu wollen dass es diesen mutterinstinkt vielleicht nicht gibt denn wie ich gerade gesagt habe dann müssten sie vielleicht doch einmal mehr nachts aufstehen wenn man es einmal ganz plakativ sagen wollen. Ne genau oder halt die Wirtschaft sieht es halt auch nicht hast du da irgendeinen Tipp wie wie können wir uns in Phasen irgendwie dahin bewegen.

Na ja also ganz ehrlich so die letzten Wochen immer irgendwelche Traktoren vor mir hatte die die Straße blockiert haben dass ich mir nur ja weil also leider fehlt uns halt die Kraft und leider leider ist es halt auch so dass dass unsere Kinder halt dann darunter leiden wenn wir in Streik gehen also Ich bin auch schon alle Szenarien durchgegangen es ist wirklich schwer also im Endeffekt glaube ich hilft es in erster Linie mal dass wir wir uns selbst aufklären durch diese ganzen Dinge dass wir ja wie du sagst andere mit ins Boot holen dass wir auch die die irgendwie Kraft haben laut werden. Und auch natürlich mit den männern das besprechen ja also weil wie du sagst es ist auch die männerleiden darunter Ich glaube trotzdem sie leiden nicht so sehr wie wir aber es ist diese diese toxische Männlichkeit dieses sei expansiv und dominant. Das passt nicht auf alle Männer und wahrscheinlich noch auf viel weniger als wir überhaupt denken und letzten Endes sind die auch leidtragenden Ich glaube es braucht ne gewisse Betroffenheit eben auch bei den männern um da auch diesen. Zu haben irgendwas zu verändern weil ja letzten Endes profitiert der Kapitalismus profitiert und letzten Endes ist ja auch also er ist ja gar nicht anders machbar ich ich wenn ich so Sachen höre wie wir wollen die Arbeitszeit erhöhen. Ich Krieg so einen Hals wenn ich mir denke wie soll es denn funktionieren versteht ihr das nicht also ich mein in den 50er Jahren war eine so zumindest im Westen war eine Person nur für den Haushalt und für die Kinder zuständig ohne dahin zurückzuwollen aber offensichtlich gab es da noch ne Rechtfertigung dafür dass da Jobs sind die gemacht werden müssen. Wie kann ich mich denn heute hinstellen und sagen wir müssen jetzt alle mehr arbeiten wie soll das funktionieren ja?

Ja und da finde ich wiederum auch also letzten Endes weil wir ja gerade eigentlich daraus da heraus argumentiert haben dass es den Kapitalismus aufrecht erhält letzten Endes sehen wir ja auch dass jetzt durch den ganzen Fachkräftemangel es gar nicht anders geht als dass die Mütter mehr arbeiten weil jetzt und da finde ich halt auch wieder so faszinierend und das ist einfach. Ach die Sache der Dinge das heißt ja jetzt nicht dass irgendwie man kommt ja immer schnell in dieses richtig in diese richtig falsch Diskussion. Davon auch abzukommen und loszulassen sagen ja OK Dinge sind einfach irgendwann out dated und selbst der Kapitalismus wie er jetzt richtig geil lange funktioniert hat Frau zu Hause Mann geht arbeiten funktioniert jetzt mit der ganzen Nachfrage nicht mehr. Und schon alleine dadurch nicht mehr weil wir mehr ältere Menschen haben demografische Wandel weil ich erinner mich noch da waren wir was weiß ich wir alt. Vor der in der Schule da auch schon besprochen Oh mein Gott er kommt wirklich und. Eben uns Mütter die arbeiten gehen und dann ist auf einmal carearbeit und all das wie du sagst geht halt zurück und sagt Na ja das kann man irgendwie noch nebenbei machen aber Liebe Mütter bitte geht arbeiten heißt selbst das System. Geht ja in die Richtung dass wir von diesem mutterinstinkt loslassen sollten und es kommen immer mehr Argumente dazu und ich glaub der erste Schritt in die Richtung dass man es einfach uns leichter macht ist diese. Awareness zu schaffen. Dass dass ein Prozess ist und dass man und dass das eine eine influencerin ich glaub die kommt aus aus Australien die auch sehr stark über die matrizen also modativ berichtet und sie beschreibt die matrizen selber also die Mutter tät in Jahreszeiten und sagt gar nicht erst weil wir jetzt also zumindest die Studien die ich auch kenne auch und gerade so wie ich es beobachte wie es im deutschsprachigen Raum behandelt wird wird gesagt okay die ersten 2 Jahre hast du insbesondere diese Mutter tät und dadurch auch die Gehirn. Veränderung aber sie sagt letzten Endes und das beschreibst du ja auch das hörst hört nie auf solange du Mutter bist und dementsprechend ist es wie Jahreszeiten und irgendwann wird wird der Frühling in der Sonne wieder n bisschen länger und dann ist der Winter mal wieder n bisschen kürzer aber du passt sich halt still. Kann und dass man das einfach schon zu einer Entschuldigung Vorsorgeuntersuchung. Mitgibt und sagt Hey es wird die Situation geben wo sie sich Fragen wie kann denn der Mann das jetzt überhöseln. Why das ist so laut ich raste gleich aus. Und bitte haben sie da ein bisschen sie haben einen strukturellen Vorsprung sagen sie ihm Bescheid und dass das halt normal ist und dass es nichts zu tun hat damit dass der Mann keinen Bock hat weil da kommst du ja auch wieder so schnell rein und sagst ey du faule Sau siehst du denn nicht was ich hier mache. Sondern dass es eben Zeit braucht und dann kann man mit sich selber anders umgehen und eben auch mit seinen partnern und ich glaub das ist das was man zuerst braucht damit es sich in irgendwie höheren Ebenen wieder fest oder widerspiegelt.

Ja ja ja also wir streiten ganz oft über Themen wo ich hinterher merke OK das ist gar nicht unser Thema also das ist eine strukturelle Sache die hier jetzt auf die Individuen irgendwie abgewälzt wird also das sind ganz oft Themen die uns eigentlich als paar nicht betreffen und doch haben wir unsere struggles und kommen da nicht raus und. So ein ich halte immer es braucht auch irgendwie Ich glaube 3 Generationen bis sich bis so ein neues narrativ entsteht und Ich glaube dass meine Kinder also meine große ist 12 das wird anders sein glaube ich Ich glaube es wird wirklich oder ich vor allem sehe ich es tatsächlich bei meinen Söhnen ja also mein mittlerer ist 8 der geht so so anders schon um und hat schon. Geschlechter irgendwie dass Ich denke OK Ich glaube in 20 Jahren sieht die Sache anders aus aber das braucht halt wirklich Zeit ja also ja.

Spannend. Woran machst du das fest? Also da ist. Anderes Gespür hat.

Also generell mache ich das Fest wirklich an an Kleinigkeiten dass es eben nicht mehr ich will jetzt die blaue den blauen Pulli und nicht den rosanen im Gegenteil mein Sohn hat erst vor kurzem gesagt er möchte mal wieder so einen rosanen Pulli ich mein ist jetzt der Klassiker aber trotzdem also das hätte es ja auch vor ein paar Jahren noch nicht gegeben oder mein kindergartenkind das finde ich auch so schön. Bin ich kürzlich mit ihm nach Hause vom Kindergarten dann sag ich du Achtung da kommt n Radler und dann sagt er nur Mama das war ne radlerin und Ich habe keine genderdebatten mit ihm besprochen oder gehabt also es ist einfach so natürlich in ihm drin es ist ne Frau also es ist ne radlerin und das find ich so schön ich find das so schön dass man wenn man jetzt Wir haben jetzt glaube ich die Chance und weil du meintest was können wir tun Ich glaube das ist unsere größte Chance dass wir es unseren Kindern einfach anders vorleben.

Total schön ja geht mein Herz auf wenn ich das höre radlerin Mama es ist eine radlerin so toll.

Peanut stöhnt übrigens. Ist er zu mir gekommen und seine hat auch ne Puppe und die Puppe heißt so wie mellas Kind.

Pferd ah wie schön.

Und immer nur Baby dann eben den Namen von von bellas Baby und dann guckt er mich gestern an und sagt so Mama komm wir ziehen uns jetzt aus und ich stille Oh.

Gott, ist das geil.

Richtig schön.

Und so okay.

Ja sehr gut Ach schön fühlt sich rund an.

Oder ja ich finde auch gerade mit den jetzt mit dem Thema was man noch machen kann oder gibt es noch wenn du. Kurz überlegst ein Ding was du noch nicht angesprochen hast was dir am Herzen liegt.

Also nee Ich glaube es ist wirklich sehr rund das einzige ist noch mal darauf hinzuweisen weil da das sind die also wenn ich kritische Stimmen bekomme dann ist es wirklich immer nur dieses naja aber ich konnte mich halt schon oft auf meinen mutterinstinkt verlassen und einfach da noch mal genau. Hinzuspüren beziehungsweise auch dieses wissen eben das ist ja Intuition eben Bauchgefühl das ist die Summe meiner Erfahrungen wenn ich weiß dass mein schulkind wenn es krank wird am Vorabend sich so und so verhält dann hab ich da halt schon beim nächsten Mal so n bisschen so n Gefühl ja also und das sich immer wieder bewusst zu machen Wir nehmen euch nichts Weg und und auch selber so ein bisschen zu hinterfragen okay warum.

Ja ja.

Eigentlich zu Hause bleiben und 3 Jahre lang vielleicht oder auch nur ein Jahr ist es weil ich es wirklich möchte ist es weil ich vielleicht auch gar nicht in meinen Job zurück will weil ich mich vielleicht auch in der Mutter tät. Weit weiterentwickelt hab oder irgendwie meine meine Prioritäten anders schätze oder weil ich vielleicht sogar und das wäre nicht ungewöhnlich als Frau sexualisierter Gewalt in irgendeiner Form ausgesetzt bin durch blöde Sprüche wie auch immer also ein bisschen hinterfragen warum und. Genau und dass eben dieses dieses dieses loslassen oder vom mutterinstinkt nicht bedeutet dass wir nicht viel Zeit mit unseren Kindern verbringen dürfen viel stillen dürfen sondern einfach das auch andere Menschen sehr viel Zeit mit unseren Kindern verbringen dürfen und dass das nicht verkehrtes ist was es den Kindern auch nicht das tut denen genauso gut wie wenn es die Mütter machen und ja. Einfach dass wir eigentlich dann dadurch mehr Unterstützung bekommen und dass uns. Nichts weggenommen wird.

Und wir dadurch vielleicht dann noch ein bisschen gelassener und noch bessere Mama werden sind jetzt mhm.

Ja und uns ein bisschen auch um uns selbst mal kümmern was ja wirklich in der Mutterschaft eigentlich komplett runterfällt es geht ja nicht darum sich mal ausnahmsweise da mal eine Zeit zu nehmen und man muss da ja auch nicht ins wellnessstück gehen oder Yoga machen also ich kann mich auch mit einer Tüte Chips irgendwo hinsetzen Hauptsache ich mache irgendwas für mich selbst ja einfach nur für mich und das haben wir tatsächlich echt verdient.

Total sehr schön Arme Danke für die tolle Zusammenfassung und für die noch schönen Impulse hier am Schluss Ich werde mich auch noch mal ein paar Mal hinterfragen und lustigerweise kam vor knapp einem Monat auch schon mein Gefühl zurück irgendwie vermisse ich meinen Job also vielleicht ein ganz ganz guter Impuls hier auch noch mal aber gerade stecken wir halt wie gesagt finanziell da drin und ja wir müssen alles noch mal gucken und bevor ein zweites Kind kommen würde wird nochmal richtig neu gemischt die Karten. Sehr schön ok vielen dank Liebe Annika danke dass ich dabei bin.

Sein durfte, war schön.

Mama Talk, der Podcast von Mamas für Mamas, eine Antenne Niedersachsen Produktion.