14 Voruntersuchungen SSW

Alina: Talk Der Podcast von Mamas für Mama Gott mein

Alina: da kannst du schön singen

Alina: einmal an,

melanie: wenn der das lacht reden oder traurige Tränen bei mir

Alina: gemischt wahrscheinlich. Ich glaube, jetzt bist du doch ganz froh, dass man sich nicht direkt gegenüber sitzen kann, zumindest so ein bisschen Verzerrung durch den Bildschirm und durch die Kopfhörer meines tollen Gesangs entstehen. Warum ich nämlich diesen tollen Song an Stimme ist, es ist die allererste Folge, die wir nicht mehr zusammen aufnehmen.

Alina: da Meer umgezogen ist,

melanie: also jetzt, wo du es gerade so einleitest. Also ganz ehrlich ich hatte wirklich

Alina: ganz, ganz leicht, wie kann ich sagen, keine Freunde.

melanie: Ja, nee, aber weil weil ich das dadurch plötzlich noch mal viel mehr realisiere, auch mit uns beiden. Also du hattest ja schon deine emotionalen Momente, die du auch bei Insekten hast, aber irgendwie bei mir ist so viel zu tun, ich hab so viel um die Ohren, ich hab gar keine Zeit, irgendwie ja da mal ein bisschen mehr reinzugehen in die Emotion und wer damit ja auch irgendwie gar nicht konfrontiert ich vorher wissen

Alina: ich denke hier gerne täglich so eine kleine klein so ja, das ist aber oft so bei denen, die gehen, die haben ja auch erst mal die Euphorie des Neuen und des sich einfinden, dann ist man davon erst mal krass überschattet.

Alina: Ja,

melanie: ja eine Hiobsbotschaft jagt die nächste. Wir hatten den schlimmsten Freitag aller Zeiten, es war kein Freitag, der 13. hätte es aber sein können. Ich hab es dir erzählt, und es ging alles schief. Von Geschirrspüler kaputt, über Kläranlage [00:02:00] kaputt, dann, das habe ich dir noch gar nicht erzählt Kommt noch Zaro, wurde einfach an diesem Abend noch gebissen von dem Nachbarsort das war so das i Tüpfelchen wirklich, ich muss auch schon fast lachen, weil wir uns Felix und ich haben uns angeguckt und dachten so, es kann nicht wahr sein, Was ist hier lauter?

melanie: War wirklich es waren so sechs Sachen an einem Tag, was fehlt dir, das ist doch nicht

Alina: schlimm, und wie hast du es für dich und ja,

melanie: wirklich wirklich? Wir haben auch drüber gesprochen, weil wir das dann auch immer so hinterfragen. In der Richtung Was ist grad los? Mit unserm Weib sind wir irgendwie so negativ eingestellt.

melanie: Also ich glaub, wir waren wirklich ein bisschen negativ, weil halt mit dem Hof echt ein paar Sachen schief gegangen sind und dann haben wir uns auch abends hingesetzt und gesagt Boah, wir müssen mal rauskommen. Aus dieser negative und mal wieder ein bisschen mehr in Lösungen und so denken, das hat dann auch ganz gut geklappt.

melanie: Aber noch mal Zaro ist nicht schwer verletzt. Es war bis am ohr also es war scheiße und ist dumm jetzt mit dem hund. Weil man dann irgendwie immer denkt kann ich jetzt vor die tür oder nicht müssen wir gucken wie das jetzt laufen wird in zukunft

Alina: aber er ist nicht schwer verse [00:03:00] aber wenn das auch noch der nachbars hund ist ne kann ja nicht so gut aus dem weg gehen.

Alina: Ja aber fair ist ja auch sehr sehr viel und vielleicht sollte es euch auch daran erinnern, mal ein bisschen mal ein bisschen da inne zu halten was ihr für einen krassen schritt jetzt gegangen seid weil das habt ihr ja auch so fix gemacht und es sind so viele veränderungen jetzt auch mit der schwangerschaft und baby boy der kommt und neues umfeld also crazy

melanie: ja, das fällt mir tatsächlich immer schwer.

melanie: Also wir haben da ja auch schon öfter mal drüber gesprochen, auch als wir den Pod hier gemangelt, dass immer der dass der Prozess immer so aufregend ist, aber wenn es dann wirklich passiert, feiert man das gar nicht richtig. Wir haben es übrigens auch immer noch nicht richtig gefeiert. Wir wollten zusammen brunchen, gehen in das Oderberger Hotel.

melanie: Das müssen wir unbedingt noch machen, das hab ich dir schon gebracht.

Alina: Ja, ja, es war dann alles voll schwer und in den letzten Wochen [00:04:00] reinzuquetschen. Na ja, das heißt aber ein bisschen mehr bist du jetzt angekommen und voll Reddy mit mir hier den Pod aufzunehmen. Unsere neue Folge, wo es da über Untersuchungen in der Schwangerschaft gehen soll Wir werden ja gefühlt geprüft wie ein Auto, was den das TÜV Zertifikat bekommen soll.

Alina: und was unsere Erfahrungen damit sind. Bei dir ist es ja jetzt gerade noch ein bisschen frischer, wo wir meinen, Okay, das ist ein absolutes Muss, dass es kein muss, was es vielleicht auch für andere Tests gibt, die gar nicht angeboten werden. Ich wollte es gar nicht glauben, weil ich war sehr überfordert mit den ganzen Broschüren, die ich in die Hand gedrückt bekommen habe.

Alina: Aber wir haben bei der Recherche auf jeden Fall auch noch jemanden gefunden, der die uns darauf hingewiesen hat, dass es ein sehr gängiges Virus gibt, beziehungsweise. Da auch sehr häufig Neugeborene von infiziert sind und das [00:05:00] aber gar nicht so oft also weil er auf jeden fall bei meiner frauenärztin so gar nicht vorgeschlagen wurde diesen test zu machen.

Alina: Genau heißt also wir wollen da euch einen kleinen rundumschlag geben und vor allen Dingen auch noch die möglichkeit wieder aufmachen, dass das ja alles ein Angebot ist, also alle Voruntersuchungen,

melanie: also keiner ist dazu verpflichtet, ich hab das Gefühl das artet immer in totalen Stress aus, also wie du auch schon gesagt hast man wird auf Herz und nieren geprüft und man hat gefühlt von tag eins so nen druck das darf ich nicht mehr essen das sollte ich lieber nicht mehr machen.

melanie: Nicht mehr schwer heben nennen in der sinne ne hattest du es auch ja genau, also ja total also ich war wirklich etwas überfordert und auch nur weil ich in dem gebiet arbeite heißt es ja nicht, dass ich das alles zack, zack zack akkurat im kopf habe. Bei klinikärzten ist auch noch mal was ganz anderes als ambulant in der praxis zu sitzen.

melanie: Das unterscheidet sich wirklich sehr von der art wie man arbeitet und auch [00:06:00] dementsprechend dem wissensstand und deswegen musste ich auch erst mal googeln was was sind pasteurisierte Milchprodukte und wo finde ich das und solche sachen genau? Hab mich da auch echt überfordert gefühlt und Es ist ja auch nicht nur, dass du dir selbst den Druck machst, du wirst dir auch schief von außen angeguckt, wenn du mal irgendwas in der Richtung konsumierst, weil du dir denkst, heute fühlt es dich wirklich danach an, ich scheiß heute drauf und ich mach ich treffe heute meine eigene Entscheidung.

melanie: Ich ess heute das eine Stück.

Alina: Ich fand, ich finde es auch immer so krass. Ist ja auch wirklich dann so ein Thema, wo jeder. also man spotlight und schwangere Frau in dem moment wo man es weiß und dabei macht man es ja, also haben wir es ja auch zum ersten mal gemacht und wurden nicht drauf vorbereitet.

Alina: Also ich meine und du kommst ja sogar aus dem Fachbereich und gleichzeitig wird man wie du sagst, ja auch nicht erst mal ins Bootcamp gesteckt und selbst wenn es das geben würde das ist ja auch immer [00:07:00] wieder die Diskussion die wir haben ja hast du dich denn nicht genügend darauf vorbereitet, was dann da ansteht und all solche Kommentare und auch gedanken, wie man sich fairerweise selber macht, also ich habe auch direkt immer diese Stimme im Kopf, die mir sagt das liegt jetzt daran, dass du dich nicht besser vorbereitet hast du bist naiv.

Alina: Dabei ist eben immer scheißegal, wie gut die Vorbereitung war, letzten Endes das zu machen. Eine ganz andere Sache.

melanie: Deshalb Und ich muss auch sagen Bei mir war der Druck fast noch ein bisschen höher, weil ich aus dem Gebiet war, glaube ich, weil ich das Gefühl hatte, die Erwartungshaltung bei mir ist noch höher.

melanie: Ja, die muss das ja wissen, weil wenn wir jetzt mal vorspulen ins Wartezimmer gün. Also ich war froh, dass ich überhaupt jemanden gefunden hab. Ich hab das ganz leicht über doktor gelöst, also ich hatte sowieso und habe nie feste ärzte in berlin zumindest nicht ich glaube hier auf dem land muss ich das jetzt mal anfangen, sonst wird das nichts.

melanie: Aber da hab ich dann halt mir jemanden über doktor lipp angelacht hab der auch tatsächlich [00:08:00] glück bei gehabt mit ner jungen netten fachärztin selber mama trotzdem super gestresst immer nur fünf minuten zeit aber ich saß dann da in dem wartezimmer mit felix zusammen, der bei fast jedem termin dabei war, was ich auch sehr schön fand und war ja total aufgeregt und ich weiß noch wie ich da meine amboss app aufgemacht habe das ist so ne app für Medizinerinnen und dachte jetzt sind nachher bin ich jetzt hier gleich auf dem Prüfstand, ich muss jetzt eh alles wissen, was hier gleich gemacht wird.

melanie: Also das ist so anstrengend, weil ich nie nur als schwangere irgendwie auftrete, sondern gleichzeitig auch immer als ärztin. Also das hat mir auch noch mal diesen doppelten

Alina: druck wir haben eine kollegin ja genau genau glaube ich total wie

melanie: war es bei dir, als du dann da saß oder wie hast du dann deine ärztin kontaktiert?

melanie: Wie ging es weiter nach dem positiven schwanger?

Alina: Ja, bei uns war ja das hatte ich schon mal erzählt, dass wir schneller dann schwanger wurden, als wir eigentlich so richtig geplant haben im Sinne von, dass wir gesagt haben Okay, dauert eh länger fangen wir mal an mich zu verhüten, setzen es aber nicht zu 120, [00:09:00] 1000 % schon drauf an, aber wenn es jetzt passieren sollte, passierts und schub di bob war es ja wirklich nach der nach dem 1.

Alina: 1 Schuss ein Treffer und ähm genau heißt da hab ich mich alleine schon so blöd gefühlt, weil ich so dachte schwanger. Okay, was bedeutet das überhaupt? In wie viel der Woche bin ich? Ich wusste, dass ich noch drei Tage zuvor wir waren nämlich damals bei Freunden im Allgäu zu Besuch und haben da natürlich richtig geilen Käse gegessen, der nicht Pasta war.

Alina: Ich habe auch mal mal Alkohol getrunken, ich trinke ja nicht oft Alkohol, aber da an dem Wochenende für meine Verhältnisse habe ich sogar viel getrunken Ich bin wir waren dann am Bodensee für einen Tag, da bin ich ins eiskalte Wasser gesprungen, und da ging mir halt direkt all diese Gedanken durch den Kopf und ich dachte Ach du Scheiße, was hast du denn jetzt alles falsch gemacht?

Alina: und saß dann erst mal da auf dem Bett. Wir hatten das ja bei flohs Eltern gemacht, den Schwangerschaftstest, [00:10:00] und nachdem die erste, also er war, hatte, er hat mega süß und euphorisch reagiert und war ist mir erst mal um den Hals gefallen und als dann aber der Moment vorbei ist, saß ich da erst mal mit meinem Handy, habe alles durch Gescrollt und noch mal nachgelesen und wusste dann auch erst überhaupt okay, Schwangerschaftswoche sieben Was heißt das bin ich?

Alina: Wahrscheinlich habe ich erst mal dahin gerechnet und dann habe ich eine Freundin eine andere geschrieben, wo ich wusste Okay, die ist schwanger, weil ich auch keine keine reguläre unsere meine reguläre Frauenärztin waren, auch die an der Warschauer, aber da haben wir ja seit zwei Jahren nicht mehr gelebt und fairerweise war ich seitdem auch nicht mehr beim Frauenarzt, was ja auch nicht so toll ist, dass die wo ich

melanie: wurde,

melanie: zu der hättest du eh nicht mehr gehen

Alina: dürfen ist auch so. Das war krass, man auch ein bisschen fahrlässig so lange war ich halt auch einfach nicht mehr bei bei der Frau, beim Frauenarzt oder Ärztin, also 23 Jahre bestimmt nicht dementsprechend auch erst mal auf der Suche gewesen, nach einer, die ihn nicht [00:11:00] aufnimmt.

melanie: Ja wenn das jetzt hier die richtigen Leute hören, dann kommt wieder morgen ja kommt alles raus, nur alles rauf, alles

Alina: rauf und ja aber wie gesagt die geschichte mit dem mit dem war auch echt geil, dass du da rausgeschmissen wurdest das kommt mir jetzt gerade erst hoch. So beim erzählen kam mir diese Situation wieder hoch, wie wir bei dir auch im Zimmer saßen und du mir das erzählt hast und wie er, dann du noch eine gogel Rezension in dem Moment geschrieben hat, die gelöscht worden ist

melanie: ja, aber sie wollte es löschen, dann wurde es quasi erst mal runter genommen, das war auf diesen Ah, wie heißt denn dieses Bewertungsportal für ärztinnen irgendwas mit J ja

Alina: ja ne da J

melanie: ja da genau doch doch richtig genau du hast recht und da habe ich das geschrieben, dann hat sie das gelöscht, aber das wurde dann quasi nur runtergenommen, weil es dann von den Veröffentlich geprüft wurde und dann konnte ich halt [00:12:00] noch einen Nachweis reinschicken, dass ich wirklich Patientin bin oder war dort und dann wurde es veröffentlicht.

Alina: Ah, siehst du das wusste ich gar nicht mehr,

melanie: mhm ja. zu recht?

Alina: Dabei hatte sie echt eine schöne donner die waren erst sehr angetan und dann zu dumm so. Auf jeden fall musste ich dann auf jedem so wie du auch erst mal eine Frau eine Ärztin suchen dachte ich sogar auch lustig mich man dann einfach oder mann ich generalis gerade, aber ich auf jeden fall in dem dem moment hatte ich direkt den Impuls okay, ich weiß ich ich ich bin schwanger, also brauche ich irgendwie ein gutes, da rufe ich doch noch meine Heimat an, vielleicht kann ich da ja die Voruntersuchung machen dann fahr ich einfach einmal einmal im monat oder so wie oft man die machen muss nach Wolfsburg, weil ich halt auch wegen Kompetenz haben wollte und die war aber echt fair und meinte die kriegen ja auch Geld.

Alina: pro schwangere Frau was weiß ich, wie viel das ist? Das weißt du wahrscheinlich noch [00:13:00] besser und dementsprechend lecken sich meistens eigentlich die Frauen. Ärztinnen ja dann die Hände nach schwangeren Frauen so habe ich es auf jeden Fall vermittelt bekommen und die meinte dann Wie ist es besser für sie, wirklich was vor Ort zu suchen?

Alina: Gerade zum Ende der Schwangerschaft müssen sie alle zwei Wochen hin und das macht gar keinen Sinn. Und da, genau da habe ich dann eine gute Freundin angeschrieben und meinte So, wo gehst du denn hin, weil da wusste ich, die ist auch gerade schwanger, sie hat mir dann ihre empfohlen, die hat mich dann auch direkt aufgenommen und dann war ich so in Woche neun das erste Mal bei der Frauenärztin, alleine weil Corona aber richtig so süß fällt mir gerade auch erst wieder ein ich habe noch das Bild vor dem Kopf.

Alina: Heißt also, ich musste alleine in einer Praxis sitzen sitzen und die Untersuchung eben alleine machen bei Corona und Vorschriften Vorschrift war ja dann damals, dass man keine Begleitung beim Arzt haben darf. und Floh, hat mich aber mit dem Roller zur Frauen Arztpraxis, also er hatte ich ihn auch [00:14:00] kennengelernt mit so einem schönen Elektroroller, hatte mich immer überall abgeholt, und zu der Zeit ohne Kind ging das natürlich auch immer noch gut.

Alina: Jetzt ist der Roller verstaubt in der Ecke, und da sind wir zusammen auf diesen besagten Roller durch die Gegend geflitzt, war ja dann auch schon recht warm, und das ist also, um die Szenerie sich so ein bisschen vorstellen zu können wie eben der, so leicht und locker und auf dem Roller zum einem Frauenarzt hingescheucht, und er hat dann draußen vor der Tür gewartet

melanie: Ich bin voll

Alina: total und boah, das war eh so ein krasser termin, weil bei uns das ja dann auch noch rauskam mit dem mit dem bei nach der nach dem ultra ultraschall, wo eben die fruchtblase nur zu sehen war, aber kein fötus und kein Dottersack und das heißt es war echt generell so ein krasser termin, weil wie du schon gesagt hast zig 1000 so schön in die hand gedrückt bekommen.

Alina: Sie hat sich immer hat sie echt zeit genommen. Also ich glaube ich saß eine [00:15:00] halbe stunde bei ihr. Oh das ist cool also das muss ich wirklich sagen, aber so empathisch war sie dann die ganze schwangerschaft, danach nicht mehr, aber immerhin in diesen vulnerablen Moment, weil man ja auch noch nicht so viel mit Leuten über die Schwangerschaft spricht.

Alina: in so frühen Schwangerschaftswochen ist es ja immer noch gängig, dass man das nicht so macht und so haben wir es auch erst mal gehandhabt und da hat sie mir echt erst mal zumindest das Konstrukt erklärt, aber auch nicht jede Untersuchung, die man machen kann, die wo sie natürlich Geld mitverdient schon das habe ich schon sehr stark wahrgenommen und dann hat sie halt gesagt ja, dann können sie hier noch mal alles durchlesen und da muss man sagen Ich bin halt echt ein Typ, ich hasse Formulare also ich krieg schon immer schweisshände, wenn ich Formular sehe.

Alina: Ich war da immer was falsch, aber ich bin ja so viele Läufe mitgelaufen, also sei es Marathon, zehn Kilometer [00:16:00] Läufe und da muss man auch immer Formulare ausfüllen ich weiß nicht mal am Handy ist muss ich

melanie: ja am Handy geht's ja noch, aber schriftlich dann dann hast du eigentlich so

Alina: oh ja ich mach immer irgendwas falsch, ich vergesse immer irgendwas, hab irgendwo einen zahlendreher drin und so was ist dann halt auch irgendwie mit broschüren und ich lese die natürlich dann in meiner verantwortung versucht die durchzulesen, aber ich finde das ist dann immer ich hab da noch mehr fragen als vorher und dann war es wie gesagt, noch dieses thema mit dem eventuellen winde und ich durfte das alles alleine durchmachen und informieren.

Alina: Ist halt geil wenn man zu zweit das sitzt und noch jetzt andere und der partner das noch mit aussaugen kann was da gerade kundgetan wird und den mutterpass hatte ich noch nicht bekommen, auf den war ich ziemlich scharf, weil das für mich irgendwie sehr ja wie so ein Zeichen war, dass ich wirklich jetzt Mama werde.

Alina: Ja, dementsprechend ja [00:17:00] Erste Untersuchung war sehr krass aufregend

melanie: Also, wir saßen da ja zu zweit, aber ich kann direkt mal aus meiner Sicht sprechen bei uns, wir wurden ja jedes Mal in fünf Minuten durchgeschleust. Ich glaub nicht mal, dass es daran lag, dass ich Kollegin bin, weil ich hatte schon das Gefühl, dass ich so eine leichte bevorzugte Behandlung hatte, weil ich immer sofort dran kam.

melanie: Also das war ein Pluspunkt, aber Zeit und Empathie in dem Sinne haben da jetzt nicht mehr reingespielt und sie hat halt trotzdem, oder vielleicht auch weil ich aus dem Aus der branche komme halt ihr fachchinesisch gesprochen okay, soll man wahrscheinlich nicht mehr sagen, aber ihre fachsprache und das hat felix halt auch in dem sinne nichts gebracht, weil er nicht viel verstanden hat und auch was sie einen Ultraschall gemacht hat, sie hat dann schnell alles erklärt, also mir zumindest in dem Jargon von Jag und er war immer so ich hab gar nichts gesehen, dann habe ich ihm danach noch mal kurz auf dem ausgedruckten Bild erklärt, [00:18:00] wo was zu sehen ist.

melanie: also er war einfach immer nur froh, wenn er da irgendwas sich hat bewegen sehen das war's auch schon. Ja das find ich halt auch so schade, weil du bist eh schon super aufgeregt und das ist für mich halt diese doppelte rolle. Schwangere und ärztin ist irgendwie auch doof, weil ich hab mich zum beispiel auch nie getraut fragen zu stellen.

melanie: Einerseits aus dem Grund halt okay, ich merke voll den Zeitdruck bei ihr und zweitens ja steht es mir überhaupt zu, dass ich jetzt hier als ärztin diese Fragen stellen

Alina: darf, kann ich voll nachvollziehen und mir ging es also, ich bin ja eher eine Person, die drauf scheißt und fragen stellt und sich so denkt ok ist dein Job, aber selbst bei mir war es schon beim zweiten oder dritten mal, wo ich so dachte ja, okay, ich brauch nicht mehr fragen, weil ich kriege eh keine vernünftige Antwort und ich fand ich also irgendwie hatte ich ich fand es auf jeden Fall auf einer eine Hand.

Alina: Es ist ja auch so, dass alle Termine ja [00:19:00] direkt in deinen Mutterpass reingeschrieben werden und geplant werden, zumindest war das bei uns nun oder bei mir so und ja, das fand ich schon schön, weil ich ein bisschen das Gefühl hatte, dass man sich um mich kümmert. Das waren für mich auch immer so Meilensteine, um auch noch mal so bewusster mit einem umzugehen mit der Schwangerschaft und mit dem fortschreiten und man hat natürlich ja auch total gerade in den ersten wochen extreme ängste ist es gesund, bleibt es und das gibt einen ja schon so ein bisschen unter kontrolle zurück und gleichzeitig weiß noch wie ich dann den a den ersten Ultraschall fand ich ja natürlich auch schon nicht so super angenehm, der wird ja noch vaginal dann gemacht und den habe ich selbst ja, stimmt so geil, so geil kriege ich auf einmal bei WhatsApp.

Alina: Puh, ich mach's jetzt, ich habe die Tür konnte nicht abschließen, aber ich bin ganz weit weg sollte keiner [00:20:00] vorbeikommen.

melanie: Ich hab mich auch nur im 24 Stunden Dienst getraut, irgendwann gegen Abend in so einem abgelegenen Ultraschall, wo eigentlich nie jemand langgeht, aber natürlich an dem Tag ist jemand außen an der Tür dran vorbeigelaufen.

melanie: Ich war, ich bin richtig gefries, erstarrt mit dem Ding drin, habe ich nicht erwischt. Ja, genau, super

Alina: geil ja, und der zweite Ultraschall war da habe ich so gezittert, weil da war ja dann wirklich die Frage im Raum, ob alles gut ist und die Frucht Befruchtung wirklich stattgefunden hat und der Fötus sich weiterentwickelt hat.

Alina: und einfach nur das Ultraschallgerät beim ersten Mal nicht ja genau genug war und das war auch so, da war sie auch noch auf jeden Fall sehr zu zugewandt. Aber je. Je länger ich schwanger war, desto mehr [00:21:00] Massenabfertigung war das, desto weniger wurde mir irgendwas erklärt, dann wurde mir noch Druck gemacht, dass ich endlich mal mehr trinken sollte, weil ich unbedingt noch Pippi machen muss, also ganz ehrlich ich habe mich schon immer verkauft und ich Sorry, wenn ich morgens aufstehe, kann ich nicht halten bis zum Termin.

Alina: Manchmal saß ich da, echt

melanie: lange, aber das war für mich kein Problem, ich konnte ja von Tag 13 mal nachts aufs Klo, also kein Ding für mich, ja

Alina: wie happy, ich saß da echt einmal eine Stunde länger, weil ich einfach nicht konnte.

melanie: Wie ist so

Alina: meine Güte, wenn die noch nicht mal auf Knopfdruck Pippi machen kann wie soll sie erst als Mutter werden?

melanie: Echt ja, aber vielleicht kann ich einmal kurz hier noch was einstreuen an facts, weil ihr sollt auch mit ein bisschen wissen aus dieser Folge gehen. Also es gibt drei große Ultraschalluntersuchungen in der Schwangerschaft, und zwar zwischen der neunten und 12. Woche, 19. und 22. Woche und 29 und 32.

melanie: Woche kann man sich gerne wiederholen. 9:2 Uhr. Und das sind auch die Ultraschalluntersuchungen, die bezahlt werden. Also sprich Alina war jetzt vielleicht sogar Du meintest, du warst in der neunten Woche dort, ich glaub ach, ich war nämlich auch Du warst Das heißt du hast einmal wahrscheinlich einen Ultraschall selbst bezahlt, sogar noch genau okay, ja, das ist nämlich meistens der Fall, weil die allermeisten Frauen machen halt mit ausbleiben der Regelblutung also, sprich in Woche vier plus zwei oder so den Test sind schwanger, rufen direkt beim günen an und wollen diesen Termin was ich total verstehen kann ich hab's ja auch gemacht, aber ich konnte es selbst durchführen, musste dazu nicht zum Arzt ärztin, aber leider ist es so, dass ihr das wenn dann selbst verzeihen müsstet und das ist auch ganz einfach.

melanie: Seit Januar wurde das in dem neuesten Gesetz zum Ultraschall verankert, dass dieses Baby TV, wie es so gern genannt wird, verboten [00:23:00] wurde, weil man einfach nicht weiß, was die Ultraschall Strahlung in dieser hohen Dosis mit dem ungeborenen Baby

Alina: macht. Ja, und da das einmal da kommen wir auch, finde ich, zu einem wichtigen Punkt, was mir nicht so bewusst war, was dann erst meine Hebamme oder Cousine die Bula ist eins von beiden erklärt hat, ist, dass ja durchaus auch deine Hebamme die Vorsorgeuntersuchung machen kann und du gar nicht, ja also wie gesagt das ein angebot ist diese Vorsorgeuntersuchung zu machen und da kenne ich dann eben auch aus meinem aus meiner familie das meine Cousine ich rede öfter auch mal von ihr, müssen sie definitiv auch mal einladen, sie hat ja beispielsweise auch beim zweiten Kind nur eine Untersuchung, glaube ich, gemacht und das auch nur auf Bitten zum vom Mann, um einmal zu testen, ob alles okay ist und ich oder zweimal und zum Ende hin, das heißt das [00:24:00] geht auch.

Alina: klar ist das andere extrem zu sagen. Ah ja ne ich lasse mich mal drauf ein, untersuche mich gar nicht! Und das andere extrem sind eben diese wie viele untersuchungen sind es denn dann? Von ersten schwangerschaft? Also von der ersten vom ersten mal bis zum letzten mal klar kann das variieren je nachdem wie lange du dann schwanger bist aber sind es 12 termine?

Alina: Ne mehr oder?

melanie: Also ich weiß es jetzt auch nicht aus dem kopf, aber wenn du so sagen wir mal ab der neunten Woche hingehst und dann alle vier Wochen bis zur 32. Woche und dann gehst du ja alle zwei mal doch ich ich glaub das müsste hinkommen so zehn bis 12

Alina: ungefähr ist vielleicht sogar doch deswegen im Kopf hier ihre 12 Termine und ich

melanie: ja ja total krass genau und ähm ich bin jetzt ja hier aufs land gezogen falls ihr es noch nicht mit bekommen habt hab keine gün gefunden, hab mich wirklich direkt bemüht aber wurde nicht angenommen, musste echt noch mal nachhaken und [00:25:00] mache deswegen ab jetzt auch nur noch hebammen vorsorge, weil mein großer ultraschall der letzte dritte war noch in berlin, damit ist ja quasi der der ärztliche teil abgeschlossen und deswegen geh ich jetzt einfach nur noch in die klinik wo ich auch zur geburt angemeldet bin und lass mich da von den hebammen vorsorgen.

Alina: Ja voll was man und was ich mir dann auch nicht so bewusst war nach der geburt hat man ja dann auch noch mal eine untersuchung wo man auf jeden fall zu derselben arzt ärztin hingehen soll. Wie ist denn das dann in dem fall bei dir, dass du dann noch mal in die klinik gehen? Ich denke

melanie: ja wobei mir auch schon gesagt wurde spätestens bis dahin sollte ich mir eine gönn suchen, aber ganz ehrlich wenn ich nicht angenommen werde ich denke das könnte man dort auch noch mal besprechen.

melanie: Wir haben's zumindest bei meinem alten arbeitgeber auch so gemacht. Nach sechs wochen ist das ja wiederholen einfach noch mal um die geburtsverletzungen wenn es welche gab zu überprüfen. und das Go meistens für Sex zu [00:26:00] geben, aber hey, lasst euch gesagt sein, ihr dürft es auch selbst entscheiden, nach eurem eigenen Körper empfinden, da muss niemand irgendwie Go geben, euch da intim untersuchen, genau

Alina: das ist halt auch so ein bisschen.

Alina: Ich finde, das ist auch noch mal ein guter Punkt. Ich habe bei mir schon auch gemerkt, dass ich mich gefreut habe, dass ich einen Teil der Verantwortung so ein bisschen in statistische medizinische Hände abgeben kann. Ja, das war mir ist mir erst in der Schwangerschaft mehr und mehr bewusst geworden. Wie krass also, dass das auch wieder ein Aspekt ist, wo wir Frauen erst mal so ein bisschen entmachtet werden, wieder im ersten Moment, wie gesagt, hatte ich das auch, und da sieht man mal wieder wie tief das sitzt und da würde ich auch Also spreche da von mir, und ich würde mich immer als eine emanzipierte Frau erst mal bezeichnen, aber ich merke immer wieder an solchen Punkten gerade wenn man dann mehr und mehr sich damit befasst, was da bedeutet Macht in Zug oder dass wir Frauen ein bisschen unter den Scheffel gestellt werden, wie [00:27:00] tief es dann doch sitzt und ich mich deswegen vielleicht auch hier und da getriggert fühle, weil ich war echt im ersten Moment froh ah, 12 Untersuchungen die sind total nett hier und fangen mich total auf und betreuen mich ja so gut und dann im Laufe der Zeit habe ich dann einfach gemerkt wenn halt auch mal Tests irgendwie angeschlagen sind, also ich hatte zumindest nichts.

Alina: Negatives oder Positives, besser gesagt außer den einen Vorfall, auf den ich gleich zu sprechen komme, aber es fing schon an, bei so Kleinigkeiten wie meine Gewichtszunahme eh sorry, wenn ich da jedes Mal das hat dich ja auch so aufgeregt damit was weiß ich wie viele Winterklamotten an auf die auf die Waage steige, ich an dem Tag abends mal komme, dann mal mittags, dann mal morgens, mal mehr, mal weniger gegessen hab, da dachte ich mir schon immer so Ja, wie willst Du denn jetzt darüber befinden?

Alina: Ach ja, weil mir gesagt worden ist auch mal zeitweilig habe ich erst zu wenig zugenommen, dann habe ich auf einmal. Dann hat sie gesagt Oh ja, jetzt sind wir auf einem guten Weg und dann dachte ich mir so. [00:28:00] und dann habe ich auch immer weiß ich noch angefangen zu googeln. Okay, was ist normal, wie viel sollte man zunehmen?

Alina: Ist mein Bauch zu klein, ist er zu groß, weil man wird ja so in so in so ein Normen Karussell gesteckt, in so ein Standardisierung karussell gesteckt, wo keiner dich mehr fragt wie geht es also, wo man die Relation Gefühl Frau und Einschätzung Frau also individuell erst mal außen vor lässt? Und da dachte ich so da habe ich richtig so irgendwann ein Groll gehabt und dachte mir so eh ihr ihr Säcke, ihr wisst erst mal gar nichts.

Alina: Ja

melanie: und ich find's auch so wunderschön ich find die tollsten geburtshelferinnen. Ich glaub ich hab da einen männlichen arzt im kopf, der das mal so ausgesprochen hat ist einfach wenn man sich auf das gefühl der mutter oder der werdenden Mutter einfach mehr verlässt. Weil der meinte mal ich glaube, es war sogar ein Gast arzt bei uns in der Klinik da kam halt nachts ne frau [00:29:00] rein und hatte irgendeinen notfall in dem sinne, aber ich als kleine ärztin konnte nichts finden er fand's irgendwie auch komisch.

melanie: Ich weiß nicht ob irgendwelche blutwerte vielleicht nicht gestimmt haben oder so hab auf jeden fall den hintergrund angerufen und dieser meinte dann halt wir behalten sie auf jeden fall hier, sie wollte ja auch, weil wir verlassen uns einfach auf das gefühl der werdenden mama. Das hat er schon so oft in seiner laufbahn erlebt, dass es einfach Sachen gibt, die kann man nicht nachweisen objektivieren, aber trotzdem ist da was irgendwie und das für mich kann man auch in genau die andere Richtung verkehren, nämlich wie bei dir oder auch bei mir mich hat das auch so angekotzt, in meinen fetten Winterstiefel auf diese Waage zu steigen, nicht nur weil ich mich dann also klar, ich habe mich auch unwohl gefühlt, wenn da jetzt in meinem Mutterpass plötzlich vier Kilo Plus zum letzten Termin irgendwie waren, nur weil ich neue Schuhe anhatte und so dicke Socken gleichzeitig ja, aber gleichzeitig hat das halt auch einen medizinischen hintergrund.

melanie: Ne also da komm ich später auch noch mal drauf zu sprechen was bei jeder vorsorge eigentlich gemacht wird und in welche richtung geguckt wird. [00:30:00] Aber ich fand's einfach so unsinnig und auch dann immer diese kommentare dazu wie du auch schon meintest, dass immer das gewicht

Alina: irgendwie boah und mein blutdruck war immer da hat sie mich immer gefragt sind sie sind sie schon wach?

Alina: Wie oft musst du noch blutdruck bei mir abnehmen? Dass du dass du verstehst, dass das anscheinend bei mir normaler ist? Dann mein eisenwert mein eisenwert war immer zu niedrig, ich hab mir da die tabletten reingebucht hab dann durchfall bekommen. Entweder kriegt sie durchfall oder verstopfung von dem scheiß ich habe durchfall bekommen ohne ende und magen also auf meine magenschleimhaut, weil die ja richtig bomben sind und hab da magenprobleme bekommen und hatte dann aber auch extrem immer wieder scheiden Ausfluss Dazu haben sie aber dann nichts gesagt Dann dachte ich mir auch Wo wollt ihr mich denn jetzt da hinziehen oder raufziehen in welche, in welche Skala oder in welche standardisierung?

Alina: Und natürlich, weil ich die wichtigkeit ja trotzdem [00:31:00] oder auf jeden fall sehe und da auch nie sagen würde das ist alles humburg und ach quatsch, muss man gar keine untersuchung machen verlass dich nur auf dein Gefühl wer ich bin, ich persönlich also ich mag immer Kombinationen, ja, weil ich glaube, alles hat seine Daseinsberechtigung und gleichzeitig dadurch, dass wir ist einfach so, wie menschen so dolle uns von uns selbst entfernt haben und dann noch hinzukommt, dass du das alles das erste mal machst man vertraut sich selber.

Alina: Ja als schwangere frau auch nicht weil du meinst ja dinge zu spüren kannst dir aber nicht so richtig sie benennen versuchst die dann natürlich irgendwie durch einen gegenpol zu abzuleiten oder ja dann eine bestätigung zu bekommen, weil du ja selber wie gesagt das noch nicht gemacht hast und an dem [00:32:00] dementsprechend nicht von sicher aus sicherheit sagen kannst ja dem ist so und ich weiß, dass dem so ist und diese komponente auch aufzufangen in der untersuchung und das mit einberechnen würde ich so wertvoll finden und ich finde das machen hebammen mehr ja

melanie: geht mir auch so und Ich hab auch versucht, da so n Mittelweg für mich zu finden.

melanie: Ich glaube es ist super wichtig, das einfach auch im Vorhinein für sich zu treffen. Diese Entscheidung also was brauche ich jetzt als individuelle werdende Mama, damit es mir gut geht und wenn das jetzt das ganze Band an was weiß ich untersuchung ist, weil vielleicht auch eine Vorgeschichte da ist ich hatte schon eine Fehlgeburt und so weiter.

melanie: Weiß man nie, was das halt für diesen individuellen Menschen sein kann und ich hab das halt mit Felix zusammen vorher abgesprochen. Deswegen haben wir uns zum Beispiel auch für die Pränataldiagnostik entschieden, also haben die Feinultraschall und die Blutuntersuchung gemacht, waren uns aber auch dessen bewusst, was die Konsequenz wäre, also wenn zum Beispiel ein Baby mit Trisomie [00:33:00] käme, kann ich ja mal für uns sprechen.

melanie: Felix war sich sicher Er möchte kein krankes Kind und ich war diejenige, die gesagt hat ich kann's jetzt nicht für mich sagen, aber ich würde es auch gerne wissen wollen. damit ich mich mit dieser Entscheidung bewusstlos durch die Schwangerschaft tragen könnte und nicht plötzlich bei Geburt damit konfrontiert wäre, weil das für meinen Charakter nicht stimmig wäre.

melanie: Ja,

Alina: total also war bei uns auch so, wir haben uns da auch, wir haben auch die Feindiagnostik gemacht und den Bluttest. Das wäre jetzt ein Punkt im Nachhinein, das hatte ich nach der Schwangerschaft gesagt, Ja, bräuchte ich jetzt nicht noch mal machen, da würde ich mich drauf drauf einstellen Ich weiß nicht, wie ich in der zweiten Schwangerschaft entscheiden würde, und das zeigt ja alleine schon, dass man man entwickelt sich ja und man man jetzt auch dadurch, dass ich jetzt seit zweieinhalb Jahren mutter bin, habe ich noch mal ganz andere Erfahrungen gemacht bedeutet meine Einschätzung und meine Ableitungen sind [00:34:00] ganz andere und genau das eben auch zu berücksichtigen, dass man das wirklich situativ und jedes mal für sich neu entscheiden darf, finde ich so wichtig als Aufklärung und das ist das was mir am meisten gefehlt hat erst mal so ein vorgespräch also und das finde ich, geht ja auch ziemlich du du machst ja vorgespräche für die geburt um da wirklich bewusstsein zu schaffen was gibt es, was musst du nicht machen?

Alina: Was sind deine rechten? Was sind deine pflichten vielleicht auch oder besonders das eigentlich im Sinne von Selbstbestimmtheit das auch mal zu haben für vor allen dingen auch als erst schwangere für diese ganzen voruntersuchungen würde ich so schön finden,

melanie: ja total ich muss sagen, ich hab auch nicht mehr diese Broschüre in die Hand gedrückt bekommen, vielleicht daher, weil sie dachte ich weiß alles und gleichzeitig find ich es halt zu krass und da wollen wir auch noch ein bisschen mehr im verlauf der folge drauf eingehen, dass einem da [00:35:00] einfach blut abgenommen wird, jedes mal pipi abgenommen wird und man eigentlich nicht wirklich weiß als in anführungszeichen normal schwangere, die jetzt nicht aus der medizinischen ecke kommt was da so gemacht wird ne und gleichzeitig finde ich wir kriegen jetzt ja auch immer mehr nachrichten von euch, die auch manchmal medizinischer natur sind, wo ich immer sage ja okay wenn's irgendwie allgemeingültig ist können wir das beantworten.

melanie: Aber man darf halt keine ferndiagnosen oder fernen therapien irgendwie stellen. Aber da daran merkt man einfach, dass sofort mit unwissenheit sorgen und ängste verknüpft sind und ich verstehe es auch dieses gesundheitssystem da haben die kleinen ärztinnen und ärzte nichts können. Erst mal nichts für es ist keine zeit da aber es schafft einfach ängste, wenn man nicht weiß, was da jetzt gemacht wird und wenn vielleicht am Ende wirklich noch irgendwas dabei rauskommt und man plötzlich mit noch mehr Frage zeigt

Alina: und wie du schon sagst das find ich so schön, du sagst also und du bist vom Fach und [00:36:00] hast genau diese ängste trotzdem ne genau.

Alina: also heißt diesen Druck und die Anforderungen sich selber habe ich mir auch gestellt, ich habe mir auch diesen Druck und diese Anforderung an mich gestellt. Okay, du musst jetzt über alles Bescheid wissen, du solltest jetzt genau einschätzen können, was man braucht. Du musst jetzt am besten auch wissen, wie man CTG liest am Ende der Schwangerschaft und ich sollte auch wissen, was es heißt, dass ich nur acht von zehn Punkte oder was weiß ich sechs von zehn Punkte oder so bei einem C bekomme, um keine Nachfragen zu stellen ist einfach eine Anforderung, die ich mir selber fälschlicherweise gegeben habe, aber da sieht man halt oder finde ich, beobachte ich bei mir auch wieder, wie normal es für mich ist, in bestimmten Situationen als Frau alleine gelassen zu werden, weil wir nicht richtig berücksichtigt werden heißt unsere Bedürfnisse nicht, weil wir so komplex sind und mit der Komplexität bleiben wir lieber alleine okay,

melanie: ja [00:37:00] voll ja, erzähl doch mal was das mit dem CTG

Alina: genau also, das war in der Schwangerschaftswoche 36 oder 37 sogar heißt ich war schon gut in meiner Schwangerschaft angekommen, ich habe auch ein sehr starkes Gefühl zu meinem Körper aufgebaut und gerade noch zu der Zeit.

Alina: war, oder Wobei, Da fing es gerade so an, dass ich langsam keinen Bock mehr zwar hatte, aber ich hatte eine sehr lange Phase hinter mir, wo ich es total genossen habe, schwanger zu sein, und ich auch für mich gemerkt habe, sobald ich ein ve hatte Hey, wie antworte ich da drauf, weil ich hatte auch immer mal wieder irgendein Zwicken, und da war jede Woche irgendwie was Neues und das hat mich am Anfang sehr, sehr, sehr heraus.

Alina: gefordert, dass diese stetige Veränderung, stetige andere Antworten vom Körper, stetige, andere Reaktion vom Körper mich angekotzt haben, und das war so ein Zeitpunkt, wo ich für mich schon die Erfahrung gemacht habe Okay, [00:38:00] ich weiß damit umzugehen, ich weiß, wie ich darauf einwirken kann, so dass ich dadurch mich gut durch manövriere habe also dann würde ich sagen gute Inti Intuition zu meinem Körper und zu meinem schwangeren Körper aufgebaut, das ist ja auch noch mal so das Ding, du baust ja da auch einfach mal eine andere Identität zu dir selber auf, weil du dich selber als Schwangere das allererste Mal erfährst und ja genau heißt Da war ich in meiner schwangeren Identität ganz gut angekommen und das war einer also zu dem Zu dem Zeitpunkt musste ich schon alle zwei Wochen zur Frauenärztin, es wurde also auch das CTG gemacht.

Alina: und das in dem Fall verlief das relativ lange. Ich musste dann noch mal, kann dann auf einmal das war auch so alt, lag ich da halt auch immer, wie lange musste man das machen? Halbe Stunde, eine halbe Stunde lag ich da, schon eine halbe Stunde irgendwie mitten neben der Mama neben der anderen Mama, wie gesagt, Massenabfertigung mit unseren dicken Bäuchen, die eine saß, die andere lag ich glaube ich lag [00:39:00] auch in diesem in diesem zimmer dann auf einmal kam also ich habe immer gemerkt, dass die das personal irgendwie untereinander irgendwie was ausgetauscht haben, dann ist halt die Chefs personalerin beziehungsweise.

Alina: Krankenschwester oder wie nennt man sie arzthelferin? So nenne ich sie jetzt chef arzthelferin, weil so hat sie sich aufgeführt

Alina: reingebaut an erb gemacht hat gesagt so das müssen wir jetzt erst mal richtig platzieren und ich mache ich wecke jetzt mal ihr kind auf ich werde schon wütend, wenn ich das hat, dann erst mal an meinem Bauch. Also er hat immer gesagt okay also das finde ich diese formulierung liebe ich auch. Ne ansage tätigen und dann mit nem ok ich hab ja gefragt ja erstens

melanie: und am besten dabei schon richtig fest

Alina: an den bau richtig und das ist auch so ein ding ne und da werde ich stehe ich [00:40:00] wirklich jetzt auch vehement ein.

Alina: Da gibt es keinen stell dich mal nicht so an ich hab doch gefragt nein du fragst scheiße und falsch das hat einfach auch was mit verbaler gewalt zu tun, denn das ist übergriffig und sie hat einfach gesagt so ich fass da jetzt mal an ich wecke jetzt ihr kind auf okay um dich dann erst mal so. Also da da da bricht sie ja schon in meine sphäre ist sie schon eingebrochen, weil sie macht's ja

melanie: ja allein auch wie es vorher schon losging allein dieses tuscheln ich hasse es.

melanie: Das ist im kreissaal auch so oft der fall und ich verstehe nicht warum diese menschen die in so einer ich weiß nicht in so einer verletzlichen Arbeitswelt eigentlich tätig sind, wenn man mit werdenden Mamas und ganz oft ja unter Geburt zusammenarbeitet, dass man nicht checkt. dass es auch eine nonverbale Kommunikation gibt.

melanie: Sie muss nicht verstehen, was da gerade wortwörtlich gesprochen wird, aber man nimmt das wahr und man geht sofort in so ein es wirkt

Alina: nach und das ist halt das Ding jeder kennt das doch, wenn man mal über verbal [00:41:00] übergriffig behandelt worden ist, dass man stets noch an diesen Satz weiter über dieses Weiter nachdenkt und das zeigt ja einfach die Macht von Worten und ich bin auch wirklich jahrelang.

Alina: Immer wieder habe ich mir selber gesagt Na ja, jetzt stell dich mal nicht so an, sein ich so sensibel bewerbe und Fakt ist wenn die Person an die du darauf hinweist und sagst Hey, das war vielleicht nicht oder du hast mir gerade das und das Gefühl gegeben geht die Person ja meistens in die Defensive, weil sie es natürlich vielleicht wahrscheinlich sehr wahrscheinlich gar nicht so gemeint hat, aber Unwissenheit schützt halt den Täter nicht und das sehe ich halt mittlerweile auch.

Alina: Also, das ist ja sogar in in einer ich wollte gerade juristik sagen das ist ja sogar im strafrecht sag ich mal so warum darf es denn auf einmal in einer verbalen kommunikation was anderes sein? Da ein kleiner ausschenkt? Also wie gesagt sie ist dann zu mir los gestiefelt Ja ich wecke jetzt ich gehe ich fasse jetzt mal ihren Bauch an weg ihr Kind [00:42:00] okay und dann natürlich aber keine Pause machen mir Zeit zu überlegen, sondern ich gleich so ja, okay, bist ja schon in mir eingebrochen ja mach mal, weil sie ist ja auch diejenige im Kittel, also hat sie ja auch Ahnung, denke ich.

Alina: Oh also, das ist ja auch so was, was man, was ich auf jeden Fall auch stark in mir habe dass ich denke boah Autorität, dann gebe ich es erst mal ab, weil du hast die Verantwortung inne und hier Hierarchie Ich beuge mich, weil ich bin ja noch unerfahren, habe aber wie gesagt für mich schon so gemerkt Irgendwas ist oft hier, und das ist das Allerwichtigste.

Alina: wenn ihr diesen Moment, wenn ihr diesen Moment merkt, irgendwas ist oft hier ist, den so gucken, was es ist, wie auch immer, oder auch noch mal ein kleiner Schwenk lerne ich für mich auch immer noch.

melanie: Das ist mein mein liebstes Herzensthema, auch auf meinem Kanal. Gewalt in der Geburtshilfe, das fängt hier schon an.

melanie: Wie du sagst, weil du als werdende Mama war es da in so einem schwachen [00:43:00] Moment, weil du schon gemerkt hast, irgendwas läuft hier nicht ganz richtig wie es soll, das heißt du bist eigentlich schon mal in der Rolle unterzuordnen, weil du erhoffst von den Menschen in weißen Kitteln auch noch dir einen Rat einzuholen, weil die müssen ja wissen um was es hier geht, du begibst dich ja sozusagen in deren Hände.

melanie: Es geht meist auch schon mit so einem Gefühl von Hilflosigkeit, Machtlosigkeit einher, und wenn das dann noch ausgenutzt wird, wie es bei dir passiert ist, nämlich mit der Sprache wie du so schön gesagt hast es ist verbale Gewalt, da fängt Gewalt in der Geburtshilfe an. dann ja nimmt das einen ganz blöden Total und kann teilweise sich zuspitzen bis zum Kaiserschnitt, also bei dir jetzt total übertrieben das zu sagen, aber wenn man genau dieses Szenario im Kreissaal durchspielen würde es ist das, was ich leider ganz oft beobachte

Alina: ja, weil wie gesagt,

melanie: man von Muttis und Mamas glaub uns noch da draußen, ihr dürft jederzeit Stopp sagen, also es ist euer Baby, es ist euer Körper, es ist auch eure Geburt, ihr habt diese [00:44:00] Verantwortung und Selbstbestimmung einfach nein sagen, so wirklich traut

Alina: euch ihr dürft no means no ne und da auch halt genau dasselbe.

Alina: Ich weiß und das kann ich voll nachvollziehen und ich kenne das auch, dass man das auch ich hab insbesondere in meiner ersten Schwangerschaft erst mal den Impuls gehabt. sie weiß, sie hat schon 10.000 Mütter wahrscheinlich verarztet hat total die Erfahrung Uno beta du also ich habe diesen Impuls auch sehr stark inne gehabt und natürlich kommt da eine Verantwortung, bringt das eine Verantwortung mit sich, wenn man solche routinierten Prozesse unterbricht?

Alina: Und diese Verantwortung hat mir auch öfter mal Angst gemacht und gleichzeitig ist es eben auch genau die Verantwortung, die die Selbstbestimmtheit mit zurückbringt, denn in Verantwortung liegt Antwort und man kann. oder Du, ich kann mir auch [00:45:00] selbst auf Dinge eine Antwort geben und du deine Antwort oder auch meine Antwort zählt in diesem Moment und was man oder was ich sehr stark vergessen hat in solchen Themen, und das habe ich dann eben auch zusätzlich durch deine Erfahrungen mitgelernt ist eben.

Alina: dass diese oder diese dieses Bild was wir haben. Ah ja, sie ist die erfahrene und sie weiß, was zu tun ist. Total beeinflusst wird von alltäglichen Herausforderungen, die in dem Fachpersonal gestellt ist. Wie da lagen vier andere weite mamas, weitere Mamas, es waren noch andere Mamas oder Frauen im Wartezimmer, die auch genervt haben dann wollte die Frauenärztin noch irgendwas ausgedruckt bekommen.

Alina: Das heißt die hasselt eh schon und hat stress. Dementsprechend will die sich auch nicht die zeit nehmen, erst mal zu sagen ist es okay für sie, um sich mit einer Frau, die eben nicht in den Standardprozedere erst mal Zeit kostet? Die Frage, die man [00:46:00] sich eben da stellen darf, ist Willst du das auf deine Kosten mit dir machen lassen oder nicht, weil letzten Endes bist du und auch dein Kind, die darunter leidet?

Alina: und das ist eben nur eine Kleinigkeit ja wird so voll abgeschweift, das war nur eine Kleinigkeit erst mal wo ich noch gesagt habe das kann man wie gesagt es geht nicht darum, dass man immer gegen den Strom schwör schwimmt man natürlich soll man auch mal muss man Kompromisse eingeben und ich habe oder ich würde in diesen Momenten oder in diesem speziellen Moment im Nachhinein schon anders hin, hab es aber in dem Moment damals nicht getan.

Alina: Das heißt, ich habe einfach gesagt Ja, okay, mach es, Dann hat sie da an mir rum gerüttelt, und dann habe ich eben gefragt Was ist denn? Und dann hatte sie zu mir nur so gesagt Ja, das CTG ist gerade nicht so, wie es sein sollte. so ist sie wieder abgesch und schon alleine diese Situation, und ich bin natürlich sehr, sehr schnell darin verfallen okay, was habe ich [00:47:00] falsch gemacht, wo müsste ich denn besser, also müsste ich besser liegen, müsste ich, hätte ich noch irgendwie mehr trinken sollen oder oder oder?

Alina: Und dann habe ich aber erst mal ab, hab diesen Gedankengang abgehakt und bin in mich gegangen, habe so gedacht Hey, ich fühle mich gut, ich bin müde, war morgens um 8:30 Uhr. Ich war einfach müde, und ich habe aber gemerkt, dass ich nur müde war und nichts anderes war so, und dann habe ich mich wieder beruhigt, dann kam aber die Frauenärztin auf einmal auch noch mal raus, kam dann auch noch mal an meinen Bauch und meinte So ja, komm, ich mach das jetzt noch mal, dann hat die Frauenärztin dieses CTG auch noch mal anders an mir angelegt, auch irgendwie noch mal drei Namen am Bauch rum gerüttelt, dann Ich war immer noch ruhig, weil ich wirklich immer hin zu der Zeit, wie gesagt, ein ganz gutes Verhältnis zu meinem schwangeren Körper aufgebaut hatte, und dachte mir so Hey, alles easy, und dann hat die Frauenärztin mich irgendwann reingerufen und meinte halt nur so Ja, also das CTG ist auffällig, ist nicht so, wie es sein sollte [00:48:00] wir machen aber heute um 13 Uhr zu waren freitag Deswegen müssen sie sie haben ja schon eine Klinik wo sie entbinden werden, dann gehen sie bitte da noch mal hin und lassen das abchecken und genau wenn irgendwas ist, müssen sie sich halt Montag noch mal melden bitte schön tschüss!

Alina: Na danke, und dann habe ich noch nachgefragt, weil wie gesagt, ich frag ja gerne nach, ich verstehe Dinge auch gerne einfach aus Interesse, nicht aus Kontrolle, sondern aus Interesse, meinte ich noch. Okay, was ist denn auffällig? ja Frau Grant hieß ich damals noch frau kandt, ich hab das studiert, da gibt's so einen dicken schmuck dazu, den können sie sich sehr gerne durchlesen, sie haben eben nur so und so viel von so von so viel punkten das ist auffällig, das ist das einzige was sie sich merken müssen bis dann

melanie: alter.

melanie: ja

Alina: richtig, ihr geht ja gar nicht richtig eklig und schon

melanie: alleine vor allem in so einer Situation wo du dir eh schon Sorgen machst wie kann das denn? Du

Alina: bist psychisch gesehen? Ja gerade in dieser Zeit in einer Konkretisierung [00:49:00] oder konkretisierung, antizipation, Phase das heißt dein Kopf ist rein psychologisch gesehen eh schon voller ängste, weil du eben die geburt durchgehst, weil du das anti viel mehr anti wie wird es denn mit Kind sein und all diese Szenarien in deinen Kopf Rumpf schwören?

Alina: Und so war es eben bei mir auch das heißt ich hatte schon keinen Bock mehr auf die auf die Schwangerschaft, ich hatte langsam keine Lust mehr. Dann hatte ich mir noch gesagt Boah ja Geburt kommt jetzt näher. Ich kann nicht kontrollieren, wann es losgeht. Das hat mich enorm angekotzt, dass man halt ich war immer so eine wartende und ich hatte keinen bock mehr, einfach nur zu warten, dann hab ich mir immer wieder mal auch gedacht, hey, ja, haben wir jetzt alles, muss ich noch was besorgen?

Alina: Klar bin ich mit diesen Gedanken. klar gekommen und hab sie auch reguliert. Was wir ja was auch vorausgesetzt wird dass wir Frauen das alleine machen, habe ich ja schon hingekriegt, und dann kriege ich aber einfach noch innerhalb dieser kurzen Zeit, also innerhalb dieser [00:50:00] drei Stunden, die ich dann da war, so oft einfach ekelhafte Situation vor den Kopf gespielt, die du einfach auch erst mal verarbeiten musst, heißt es diese übergriffige Handlung, das spürst du steckst du.

Alina: Aber wieder habe ich wieder weggesteckt in dem Moment hab gespürt, okay, übergriffig, irgendwie unangenehm stecke ich immer wieder weg, okay, dann noch mal eine übergriffige Handlung mir wird noch mal rüber and gerüttelt an meinem Bauch, Okay, ich stecke es wieder weg und dann wird mir noch suggeriert du hast eh keine Ahnung was gerade abgeht und du bist auch eigentlich doof, also zu doof dafür, deswegen erklär ich dir erst gar nicht, aber geh mal bitte da hin, weil wir haben die Verantwortung über dich und dein Kind.

Alina: was hat sich herausgestellt? Und es war alles gut. Also Pinna hat einfach nur geschlafen in meinem Bauch, genauso wie ich noch geschlafen habe, und in der Klinik, wo ich, wo ich dann auch pinna, dann auch wirklich zur Welt gebracht habe, haben sie mir einfach so ein bisschen Zitrus du unter die Nase gehalten, dadurch ist er ein bisschen aufgewacht und das CTG war dann in [00:51:00] Ordnung sehr

melanie: schön und eigentlich muss man gar kein ctg mehr

Alina: schreiben.

Alina: Ja, und was stimmt, das fällt mir auch noch ein, aber da bin ich auch fertig. Dann durfte ich natürlich Flo anrufen, ihnen das erklären,

melanie: oha! Und dann wollte er genauer nachfragen genaue Antworten,

Alina: die du nicht geben konnte. Ja genau, aber was heißt das denn auf auffälligste? Ja weil für für den mann ist es natürlich noch krasser einfach immer nur der beistehende zu sein und das ich hab ja immerhin ich habe ihnen dann auch wirklich gesagt hey, ich spüre alles in Ordnung, wir machen das jetzt, aber dann musst du auch noch ihn beruhigen und auch noch dir Angst ängste mit aushalten und wie gesagt das wird alles verlangt, dass wir das schon alleine machen.

melanie: Ja, also, um noch mal kurz hier festzuhalten, das sind Entscheidungen, die ihr auch da draußen treffen solltet. Ich weiß, wir gehen da alle zu den Vorsorgeuntersuchungen, wollen alles richtig machen, aber ein CTG ist zum Beispiel bei [00:52:00] einer Low Risk Schwangerschaft gar nicht mehr indiziert. Das bedeutet Alina und auch ich.

melanie: Wir hatten beide unkomplizierte Schwangerschaften, wir waren noch unter 35 Jahre alt. Die Grenze finde ich auch mal ein bisschen dumm, weil ab 35 bist du einfach schon eine Hess Schwangerschaft, weil du zu alt bist

Alina: ja, genau dabei mittlerweile

melanie: mit dem wie mit dem gesundheitlichen Zustand unserer Weltbevölkerung also oder auch in unseren.

melanie: sphären finde ich ist dieses alter sehr niedrig plus. Wie

Alina: viele frauen gibt es dann, wie lang also die viel länger ihre menstruation dann auch haben und was weiß ich nicht. Also sehr individuell eigentlich dieses thema und nicht so zu generalisieren

melanie: und es wurde halt sogar die empfehlung von der who rausgegeben, dass ctg bei den laws kranken schwangerschaften nicht mehr geschrieben werden sollten in der schwangerschaft, weil das nämlich oft zu falsch positiven auswertungen führt, also dass tatsächlich irgendwas fehlinterpretiert wird wie jetzt das auch bei aa der fall war.

melanie: Man kann das halt nicht immer [00:53:00] auf schwarz weiß wenn wir alles festnageln es ist ein mensch da in ihrem bauch gewesen und nachweislich führen halt schreibungen zu vermehrten und vermeidbaren kaiserschnitten also das gleiche gilt auch für unter der geburt. Da ist es noch mal ein bisschen was anderes, weil da 11 zu eins betreuung gewährleistet sein muss, dass kein ctg geschrieben wird.

melanie: weil dann die Hebamme quasi ganz regelmäßig bei der werdenden Mama sein sollte, um regelmäßig die Herztöne des Babys abzuhören, also wirklich manuell oder sogar mit nem hör doktor mit so nem Hörrohr genau also das sind einfach dinge die ich euch auch gerne oder wir euch in der folge an die hand geben wollen.

melanie: Ich weiß es es ist viel, es ist viel wissen, es geht irgendwie auch mit druck einher mit dem Gefühl vielleicht was soll ich denn noch alles machen? Aber da, da liegt halt der schlüssel zur selbstbestimmung verborgen also nicht alles wirklich bis ins kleinste detail zu [00:54:00] wissen, aber sich vielleicht auch die richtigen menschen als begleitung an die Seite zu holen lass es ne tolle hebamme ne duda sein oder wirklich die ärztin deines Vertrauens wir haben's jetzt in der Art die Alina hat es besser hingekriegt, ich hab da einfach mir auf Doktor Lipp wegen gesucht, weil ich aber auch sehr am Thema schon drin bin, aber genau, sucht euch da euren Weg, dass ihr wirklich mit nem guten Gefühl zu den Terminen geht.

melanie: oder auch in die

Alina: Geburt. Und es darf eben auch dynamisch sein. Heißt wenn ihr sagt okay, so war es bei mir auch am Anfang der der Schwangerschaft, da war mir alles zu viel, da wollte ich noch nur 100 % sag ich mal Betreuung oder Verantwortungsübernahme bei diesen ganzen Themen, aber ihr im Verlauf der Schwangerschaft merkt hey, irgendwie habe ich jetzt auch ein gutes Gefühl oder eine gute Verbindung zu zu zu meinem Körper aufgebaut, dann dürft ihr auch und hab mich ein bisschen mehr eingelesen oder?

Alina: Oder oder dann dürft ihr das auch anpassen ihr dürft auch ein Quartal [00:55:00] die Untersuchung nur beim arzt machen, den anderen beiden nur bei dem Hebammen und der den nächsten Quartal wieder das nächste Quartal wieder und in anderen Monaten wieder woanders. Es muss nicht immer alles in Stein gemeißelt sein.

Alina: Wenn wenn ihr das wollt und diese Verantwortungsübernahme zu 100 % haben wollt, ist das auch voll okay, es gibt nur Möglichkeiten,

melanie: okay, ich würde gerne noch auf ein paar Sachen eingehen, sprich schwangerschaftsvorsorge. Was da tatsächlich noch alles so passiert, wir hatten das ja vorhin schon mal ein bisschen angerissen, man geht quasi zu jeder Vorsorge und da finden eigentlich immer die ähnlichen Sachen statt wie Du musst Pippi abgeben, dein Blutdruck wird kontrolliert, du wirst gewogen.

melanie: Also es wird auf jeden fall wirklich nur so ein urin sticks gemacht so ein urin schnelltest und was die gängigsten parameter sind, sind auf jeden fall tph wert Zucker, Nitrit, blut und proteine. Das das sind so die sachen die man vielleicht wissen könnte müsste ich jetzt aber auf gar keinen fall alles merken.

melanie: Es geht darum eine schwangere sollte auf keinen [00:56:00] fall einen hahn wegs infekt haben, denn auch wenn du keine symptome hast muss jeder handwerks infekt in der schwangerschaft antibiotisch behandelt werden weil das sonst mit einem hohen risiko für eine frühgeburt einhergeht. Das ist schon mal so ein punkt genau Glukose, also Zucker, ist so ein Hinweis Richtung Schwangerschafts oder Schwangerschaftsdiabetes.

melanie: wäre jetzt in dem sinne noch nicht in ordnung, das damit als feststehende diagnose zu stellen. Man macht da ja auch um die 25. woche den sogenannten zucker test um das einfach rauszufiltern, dass dein baby nicht zu groß wird und nicht so viel Fruchtwasser sich ansammelt abgesehen von deinem metabolischen zustand also das sind so die folgen was ne schwangerschaftsdiabetes so mit sich füllen sie beim stoffwechsel dann wird genau dann wird auf proteine geschaut das geht auch noch mal eine andere richtung.

melanie: Also einerseits ob deine nieren gesund sind das ist auch so ne sache. Vielleicht hatte das schon mal eine frau so ne nieren nieren [00:57:00] sta oder hahn sehr sehr schmerzhaft. Viele sagen tatsächlich, dass so eine nierenkolik schmerzhafter ist als eine geburt selbst. da könnte man so ein bisschen in die Richtung gucken aber ist alles nur wegweisend?

melanie: Aber was noch wichtiger ist, ist eine präeklampsie ich benutze sie auch extra mal die fachbegriffe, eine sogenannte schwangerschafts vergiftung, falls irgendwer mal um euch mit diesen wörtern wirft, deswegen wird jedesmal auch noch mal proteine im urin untersucht weil das auch ein alarmzeichen sein könnte.

melanie: Da müssten aber weitere körperliche symptome dazu kommen wie kopfschmerzen rechter oberbaum noch etliche andere dinge also da müsste man sich nicht sofort riesen sorgen machen, aber das ist einmal so das rundumpaket dass ihr einmal eine idee habt, warum euch jedesmal urin abgenommen wird weil ich dachte mir immer so jedesmal läuft man da irgendwie aufs klo glas ist schon voll die routine dann dieses becherchen da in das durchstellen zu stellen.

melanie: Aber letztendlich weiß glaub ich fast jede [00:58:00] nicht was da gemacht wird und mit der gewichtskontrolle blutdruck, kontrolle geht das in eine ähnliche richtung das sind auch noch mal parameter für die Schwangerschafts Vergiftung. Gleichzeitig wird natürlich geguckt, ob die Gewichts Entwicklung adäquat ist.

melanie: Wobei ich finde das ist auch ein bisschen ja abseits der spur, weil auch die Babys nicht proportional wachsen und du auch nicht oder ihr Mama ist da draußen nicht proportional zunehmen wenn die jetzt schon mal schwanger waren oder schwanger sind wie ich gerade mein Bauch macht Sprünge und das ist bei jedem anders.

melanie: Genau und bei vor allem bei gewichtskontrolle. Geht's auch noch mal um die wassereinlagerung, da werdet ihr wahrscheinlich auch mal gefragt worden sein genau ich glaube das war erst mal so weit das was wirklich jedes mal gemacht wird ctg hatten wir schon besprochen muss nicht sein und weitere ultraschalluntersuchung über diese drei großen ultraschall hinaus sollte eigentlich auch nicht sein.

melanie: Und ich weiß man wünscht sich diese [00:59:00] sicherheit und vielleicht bettelt die eine oder andere auch noch mal kann man die nummer kurz gucken, aber letztendlich ist das nicht wirklich vonnöten. und

Alina: ich bin total wichtig, weil wenn ich das jetzt auch noch mal für mich alles so reflektiert habe oder als ich das für mich alles so reflektiert habe nach der Schwangerschaft ich hab schon auch diese Untersuchung alle sehr gewissenhaft gemacht und auch eher mehr Tests noch dazu gebucht als ja sie ausgelassen ich hatte sogar zwei wie gesagt, zusätzliche Ultraschallbilder, weil ich dann gerne auch noch mal so 13 d vier d Bild haben wollte, da lag er am Ende nicht richtig da, so dass der nichts geworden ist und trotzdem abgerechnet wurde je, und ich habe für mich erkannt, dass ich schon sehr stark auch einfach immer wieder die Rückversicherung haben wollte, dass ich es richtig mache, also dass ich richtig schwanger bin, dass ich richtig, ja mich richtig verhalte, [01:00:00] dass das Baby in mir gut heranwächst, dass ich so mich verändere, wie es sein soll und da finde ich, kommt auch einfach wieder dieser Wettbewerbs Gedanke stark raus, der in mir auf jeden Fall verankert ist dadurch dass wir, dass ich so oder wir so sozialisiert werden, wie wir sozialisiert werden.

Alina: Da sich also, wenn da sich Ihnen auch noch mal zu reflektieren würde ich jetzt einfach mit an die Hand auch noch mal geben und zu sagen Hey, warum willst du wirklich diese ganzen zusätzlichen Tests und wir reden wirklich von zusätzlichen Themen und vor allen Dingen in keiner Risikoschwangerschaft, also wenn alles gut bisher verlaufen ist?

Alina: Woher rührt diese Motivation, alles noch on top machen zu müssen oder zu wollen? Da kommen wir auch

melanie: noch mal zu unserer Gästin die du ja am Anfang eingeladen hast ähm, das ist nämlich so ein zusatz test, der tatsächlich mal ganz sinnig [01:01:00] ist, wie wir heute gelernt haben ihr hört das gleich noch mal selbst von ihr ich wollte vorher nur noch mal kurz auf die restlichen Infektionskrankheiten eingehen, die im Mutterpass beschrieben sind, weil das einfach dazu gehört.

melanie: Das sind quasi ein großer Batzen an Infektionskrankheiten, die sehr gefährlich werden können für dein ungeborenes Baby. Wenn du dich oder wenn ihr euch in der Schwangerschaft zum ersten mal mit einer dieser Erkrankungen ansteckt. Viele der erkrankungen sind einfach schon abgedeckt dadurch dass du bestenfalls dagegen geimpft bist, wie zum beispiel bei röteln, oder dass du vielleicht auch einfach schon eine der Erkrankungen durchgemacht hast wie bei windpocken genau dann alice r können wir gleich weitermachen ist eigentlich syphilis plame gehören noch dazu.

melanie: Das wird zum beispiel auch noch mal aus dem urin bestimmt was wir noch am verbreitesten vielleicht haben vom wissensstand hepatitis B h toxoplasmose sind auch noch mal so gängige Sachen, auf die getestet wird. das sind die Ringeln. Das [01:02:00] wird in Deutschland nicht standardmäßig gemacht. Bei mir wurde es zum Beispiel einfach gemacht, weiß ich jetzt auch nicht so genau, warum und das beste zum Schluss haben wir uns aufgehoben.

melanie: Es geht hier um C M V, da sind jetzt wahrscheinlich wieder einige Fragezeichen bei euch ist tatsächlich eher unbekannt und steht für Cytomegalievirus Insbesondere die Mamas oder werdenden Mamas, die viel Kontakt zu Kindern und drei Jahren haben, sind hier gefragt. Die meisten wissen das einfach nicht.

melanie: Dafür haben wir uns hier eine tolle Gästin eingeladen. Und zwar die Julia Burkhardt. Sie hat einen gemeinnützigen Verein gegründet, da gegen C M V. Und wird uns heute mal etwas von ihrer persönlichen Seite. aber auch aus Expertisen sich berichten Hallo, liebe Julia,

Alina: hallo herzlichen Dank für die Einladung, ich freu mich, hier zu sein, sehr

melanie: schön, wir auch, erzähl doch mal, wie bist du überhaupt auf dieses Thema gekommen?

melanie: Du hast da ja scheinbar selbst etwas

Alina: durchgemacht Ja, genau, mich hat das Thema CMV gleich zu Beginn meiner zweiten Schwangerschaft [01:03:00] getroffen und ich war in der siebten Schwangerschaftswoche und bei der klassischen ersten Vorsorge und überhaupt Feststellen der Schwangerschaft und habe kurz darauf einen Anruf von meiner Ärztin bekommen, dass da was mit meinen Blutwerten nicht in Ordnung war und ich eine frische CMV Infektion habe und es kann schwere Beeinträchtigungen für mein Kind haben und ich sollte sofort wieder vorstellig bei ihr werden und wir müssten sofort mit einer Therapie.

Alina: beginnen. Und damit saß ich da am Telefon und war erst mal völlig vor den Kopf gestoßen, weil das war für mich wirklich so was zyto mega, bitte was und das habe ich noch nie gehört, ja, am Telefon, sie hatte auch gemeint, Ja, sie, sie sagt es mir jetzt einfach schon mal am Telefon, aber ich soll doch möglichst schnell kommen, und dann erklärt sie mir mehr Und sie sagte noch googeln Sie bitte jetzt

melanie: nicht.

Alina: Waren Sie dreimal geraten, was ich zehn Minuten später gemacht haben, denken Sie jetzt nicht an den Elefanten. Ja genau, ja ja [01:04:00] wie krass

melanie: genau und darf ich kurz fragen wie kam es überhaupt, dass die Ärztin das abgenommen hat? Weil es ist ja eigentlich keine Standarduntersuchung und hättest du nicht auch einwilligen müssen?

Alina: Ich habe dem auch eingewilligt, ich kann dazu sagen ich bin privat versichert und ich glaube, da läuft es wahrscheinlich sowieso noch mal ein bisschen anders ab. und mir wurden eben die Tests kurz vorgestellt im Gespräch aber auch nicht so, dass ich jetzt also genau im Detail darüber informiert wurde.

Alina: Sie hat gemeint, sie würde das. Es war auch meine zweite Schwangerschaft. Sie würde alle Tests so machen wie bei der ersten Schwangerschaft mehr Mehr infos gab es da gar nicht und genau daher wurde das von ihr standardmäßig mitgetestet. Worüber ich auch sehr froh bin, weil es eben von vielen frauenärzten zum einen oft nicht angesprochen wird und zum zweiten jahr man auf die idee gar nicht kommt es vorzuschlagen als als schwangere ja verstehe

melanie: ich total kann ich so bestätigen also ich bin ja aktuell schwanger, mir wurde es nicht vorgeschlagen und ich hab es auch nicht testen lassen und das als ärztin

Alina: ich kannte auch bis du [01:05:00] uns kontaktiert hast das wäre es gar nicht.

Alina: Dementsprechend kann ich mich nur in dich hinein versetzen, wie krass es gewesen sein muss, als sie Frauenärztin angerufen hat. Da erst mal diesen Virus oder den Namen gerobbt hat man sich dachte hä? Was wie wo? Wie bist du dann damit umgegangen? Oder wie bist du dann? Nach dem telefonat hast du aufgelegt und wie war das dann für dich und was hast du gemacht?

Alina: Mir haben die ganze Zeit natürlich die worte beeinträchtigung behindertes kind durch den Kopf gespukt, so in die frisch gezeugte Vorfreude der der Schwangerschaft und ich hab da natürlich gegoogelt, ich hab dann Sachen gelesen wie Frühgeburt kann kann im Mutterleib versterben Taubheit, Schwerhörigkeit, Entwicklungsverzögerung, Organ, Beeinträchtigungen und lauter solche Sachen sind auf mich eingeflossen, aber ohne eine richtige Einordnung also, das war wirklich jetzt erst mal so dieses Horrorszenario was kann das sein?

Alina: Aber so richtig greifen konnte ich es [01:06:00] nicht. Meine Ärztin hat mich dann sehr schnell in ein Klinikum für Pränataldiagnostik überwiesen, die sich darauf spezialisiert haben in Tübingen, und ich habe dann Gott sei Dank auch relativ schnell da einen Termin bekommen, und dort wurde mir dann erst mal das ganze Wissen oder alles, was man mit CMV weiß, auch eingeordnet und erklärt und der wichtigste Satz, der damals gefallen ist, von einem Professor dort war Wir sprechen hier von einem Risiko für Ihr Kind, aber eben noch nicht von einer wirklichen Behinderung und das ist genau der Punkt bei CMV und was es auch quasi so ich sag mal in der Harmlosigkeit liegt die Gefahr, denn cmv es kann alles und also alles kann nichts muss.

Alina: Das heißt es kann wirklich das Kind kein im Mutterleib versterben, es kann so schwere Einschränkungen bekommen, dass es eben zu früh auf die Welt kommt oder dass es eben auch mit schweren Beeinträchtigungen zu kämpfen hat. Oder es kommt auf die Welt und es ist kerngesund. Wahnsinn und das ist das [01:07:00] Verrückte an dieser Diagnose, die man bekommt.

Alina: Mir könnte ich vorstellen Ich habe eine Schwangerschaft mit sehr vielen Höhen und Tiefen und vor allem mit sehr, sehr, sehr vielen Sorgen durchgemacht, verstehe ich total, wie sind die da gehen bei mir gleich so viele Fragezeichen, wo vor allen Dingen auch wie du, dann da deine Familie mit diesen, mit dieser Ungewissheit dann umgegangen seid.

Alina: Also für uns war klar, als wir dann informiert waren und auch so mein Mann hat sich da an die Statistiken gehalten und an die Prozentwerte, und ich habe mich an mein Gefühl gehalten, dass wir eben gesagt haben Alles klar. Wir versuchen jetzt auf jeden Fall, mal die nächsten Schritte zu gehen, und greifen nach dem Strohhalm der möglichen Therapie also wir lassen nichts unversucht und natürlich meine Frauenärztin noch hier im Ort meint dann auch noch so, also Abbruch wäre jetzt quasi eine Indikation, so gäbe es auch in dem Fall, wo man halt noch nicht aber es ist ja verrückt, ich kann ja nicht auf eine Grundlage von es könnte sein, dass was ist.

Alina: sagen ich breche die Schwangerschaft [01:08:00] ab deswegen Das war für mich in dem in dem Moment keine Option. Wir haben dann eine Therapie gestartet. Man muss dazu sagen diese Therapie ist mittlerweile oder ist immer noch off Label, das heißt, die ist nicht offiziell zugelassen und die Therapie hat so ausgesehen, dass ich alle zwei Wochen in dieses spitz gefahren bin und eine Infusion bekommen habe.

Alina: Ich habe da immer gerne gesagt die legen mich jetzt an die goldene Kanüle, weil so eine Infusion kostet knapp 2000 € pro schuss und wird erst mal nicht von der Krankenkasse so einfach übernommen, da sie ja noch nicht offiziell zugelassen ist und wie oft brauchtest du die dann? In meinem Fall habe ich die ähm fünf mal gebraucht, also in zwei Wochen ähm Rhythmus ja wow.

Alina: ja, und es es hieß dann dadurch, dass man es bei mir sehr früh festgestellt hat und wir sehr früh mit dieser Infusionstherapie angefangen haben, ist es so, dass die Chancen gut stehen, dass das Virus nicht auf mein Kind übergegangen ist und ich habe in der 21. [01:09:00] Schwangerschaftswoche eine Fruchtwasseruntersuchung bekommen.

Alina: Das kann man leider auch nicht vorher machen, weil erst ab der 21. Woche man feststellen kann anhand von der Menge der Viruslast und anhand von wie sich das Virus ausgebreitet hat, ob das denn jetzt nicht beim Kind ist oder nicht, also früher geht leider nicht. Also das ist ja die große Frage, die du dir die ganze Zeit stellst Ist es jetzt übergegangen, ist es bei meiner Tochter angekommen wird.

Alina: Mittlerweile wusste ich auch Es wird ein Mädchen und dann ich, Ich weiß es noch sehr gut. Es war ein Donnerstag, wo die Fruchtwasseruntersuchung war, ich musste das ganze Wochenende warten, und am Montag kam der Anruf von dem Arzt, der dann gesagt hat Ja, es Es tut uns total leid, aber wir haben leider cmv auch im Fruchtwasser festgestellt Ihre Tochter hat sich infiziert.

Alina: Sie müssten sehr schnell wieder zu uns kommen und wir müssten eine weitere Therapie besprechen. Und also dieses Loch, in das ich da gefallen bin in dem Moment das war es ist schlimmer als die Erstdiagnose, weil weil man hatte eben was unternommen und dann wurde [01:10:00] dir Hoffnung gemacht, dass es funktioniert und das war dem leider nicht so.

Alina: Wahnsinn

melanie: war ich kann es total nachempfinden

Alina: krass und magst du mir noch mal erklären? Also ich hier im zuge als nicht ärztin und nicht betroffene heißt also im ersten rutsch wurde cmv bei dir diagnostiziert in deinem blut und dann ist das sozusagen an deine tochter übergegangen oder wie ist der prozess?

Alina: Genau? Vielleicht dazu auch noch mal kurz ein bisschen infos zu ziehen. Also cmv ist ein virus, der gehört zur herpes familie, da kann man sich das auch ganz vorstellen weil man kennt die meisten kennen ja das sogenannte lippenherpes es hat aber mit dem Lippen her bis gar nichts zu tun. Aber wenn du dich mit cmv infiziere, bleibt das virus ein leben lang in deinem körper so und wenn das gefährliche ist, dass wenn frauen die eben diese infektion noch nie durchgemacht haben, also sprich noch die sich mit cmv infiziert haben, diese inspektion ausgerechnet in der zeit bevor sie schwanger [01:11:00] werden oder in den ich sag mal 1.

Alina: 3 monaten erleben, dass eben diese die das gefährlich für das neugeborene werden kann oder für das ungeborene in dem Fall, weil du hast in dem moment noch nicht diese antikörper gegen das Virus jetzt so mal laienhaft erklärt und wenn du das schon ich sag jetzt mal vor drei Jahren durchgemacht hast die Infektion und du hast quasi Antikörper aufgebaut und bei deiner Frauenärztin wird zu Beginn der Schwangerschaft festgestellt Du bist c V.

Alina: Positiv heißt es jetzt erst mal nicht. Oh mein Gott, ich bin jeden fall positiv, sondern wichtig ist eben dann das kann man aber auch eben im blut sehen. Ist es eine infektion die schon sehr lange zurückliegt, oder ist es eben eine frische und das gefährliche ist wirklich nur die frische infektion mit einer ganz kleinen Klammer?

Alina: Es gibt seltene fälle von einer sogenannten rein. Aber ich glaube das sprengt jetzt hier den rahmen

melanie: genau und da um vielleicht einmal eine kleine zahl einfließen zu lassen. Ich glaub wenn man in der schwangerschaft sich ansteckt mit dieser erst infektion wie du's grad so [01:12:00] schön erklärt hast ist das risiko sehr hoch, nämlich 30 bis 50 % dass das Virus sich auf das kind überträgt richte das auch nicht bei der Geburt, sondern wie du ja auch vorher schon erklärt hast schon in der schwangerschaft über die Plazenta

Alina: ja richtig, du hast ja gesagt, dann hast du die Therapie begonnen, fünf Spritzen hast du bekommen und inwiefern sollte das sozusagen den dem virus entgegenwirken und ist das auch dadurch, dass es ja noch nicht zugelassen war ist das auch eine der Gründe, weil eben nur nicht keine signifikanten Zahlen darüber gibt, dass es wirklich was bringt und dementsprechend hattest du ja noch eine Ungewissheit mehr.

Alina: Richtig also da zur einordnung diese Infusionen was die also für einen Laien erklärt beinhalten sind letzten endes antikörper, die also vom Menschen gewonnene Antikörper, die dir die dir da zugeführt werden, um quasi den Quasi Status im Körper der Frau [01:13:00] aufzubauen als hättest du diese Infektion schon vor Jahren gehabt, so damit die dir quasi gegen gegen das Virus kämpfen.

Alina: Genau und mit was welcher therapie es dann auch weiterging nach der Fruchtwasseruntersuchung das war dann eine Tabletten, da musste ich acht Tabletten am Tag nehmen mit sogenannten Virus, die dann wiederum das virus hemmen. Also man hat dann eben es ist zwar übergegangen aufs kind, aber ich musste dann so hoch dosiert solche virus hämmer nehmen, damit diese virus Häme auch mit über die Plazenta auf ins Fruchtwasser also zu meiner Tochter übergehen und dort quasi auch noch wirken.

Alina: Aber eben wie gesagt alles off label es wird gerade dran geforscht, aber es gibt eben noch nicht in das offizielle go zum einen ob es denn wirklich hilft und auch inwieweit es vielleicht eben auch die Schwangere oder so ein Fötus beeinträchtigt. Also ist halt Du, du dümmst da was auf auf der Hoffnung hin, dass es klappt und auf der anderen Seite, bis man ihr wisst ja selber wenn man schwanger ist, so man ist ja so Bio [01:14:00] unterwegs ja, sage ich jetzt mal du nimmst, du lässt ja alles weg und gesund sein und und plötzlich kommen die damit wird so High End Infusionen und acht Tabletten am Tag.

Alina: Also das ist natürlich auch echt so ein Psychostress den du da durch lebst, obwohl du halt auch auf der anderen Seite was wir auch immer gesagt haben also wir greifen halt nach den Strohhalmen, die uns entgegen gereicht werden, um zu sagen wir können es aktiv tun und wir lassen da jetzt eben nicht die Möglichkeiten aus was aktiv zu tun.

melanie: Und wie ging es dann weiter, als ihr in der 21. Woche noch mal diese Horror Nachricht erhalten habt Stand jemals auch ein Abbruch für euch im Raum, oder war das von vornherein total ausgeschlossen?

Alina: also über Abbruch wurde durchaus auch gesprochen mit den ärzten. Sie haben auch gesagt, dass wenn jetzt auch über den Ultraschall oder über anderweitige Blutuntersuchungen irgendwas festgestellt wird, dass es jetzt sich um schwere Schädigungen handeln würde, kann man noch mit einer [01:15:00] Indikation das Wort ist mir so hängen geblieben?

Alina: Einen Abbruch herbeiführen. Auch in der Spät so also die Option wurde zumindest offen angesprochen. Aber also für mich war auch rund um die Fruchtwasseruntersuchung habe ich die ersten Kniffe gekriegt und wurde quasi so, da hat sich die kleine Dame bemerkbar gemacht, und das war natürlich also für mich schon einen Zeitpunkt erreicht, wo es natürlich wirklich, also mir wäre es unfassbar schwer gefallen, und da im Ultraschall alles gut war, war es für mich auch erst mal keine Option und wir hatten dann angefangen in dieser Tabletten, die ich dann bis zum Ende der Schwangerschaft durchgezogen habe.

Alina: und was es dann auch noch gab ich wurde rund um die 30. Schwangerschaftswoche einmal ins MRT geschoben um zu gucken um noch mal eine andere Bildgebung zu bekommen, weil es ist leider so die meisten Auswirkungen oder viele Auswirkungen von cmv Beeinträchtigungen beim Kind sieht man über den normalen Ultraschall nicht und uns war es sehr wichtig zu wissen, ob im Gehirn alles okay ist [01:16:00] und ob da sich Zysten gebildet haben oder genau und eben mit der Bildgebung des Mrts konnte man da dann eben in der 30.

Alina: Schwangerschaftswoche endlich mal die gute Nachricht bekommen ist da sieht alles gut aus und auch an den Organen war alles in Ordnung und ab dem Moment war für mich sowieso also überhaupt diese option, die dann immer in diesem kopf war dieses Hintertürchen, das einem die ärzte gelassen haben war das für mich sowieso klar.

Alina: Die gehört zu uns, ja ähm genau Wahnsinn und wie würdest du jetzt dadurch, dass du die Erfahrung gemacht hast, jetzt ja auch dein Kind gesund zur Welt gekommen ist? Richtig? Ja, deine Tochter ja, also wir wussten es bis zum Ende nicht, also, wir wussten auch nach der Geburt nicht, also sie war also auf den ersten Blick gesund und ich war sehr, sehr glücklich in dem Moment, wo man sie dann in die Arme schließt, aber es folgten sehr viele Tests und es wir wurden aber mit dem wunderschönen Wort asymptomatisch aus dem Krankenhaus entlassen.

Alina: Obwohl der Virus bei ihr [01:17:00] war, hat er erst mal keine erkennbaren Schädigungen bewirkt, ob es jetzt an der Therapien lag, ob es daran lag, dass es einfach nichts passiert ist, wird mir nie jemand beantworten können, aber vielleicht da noch ganz kurz dazu zu sagen bei cmv bei angeborener CMV ist es leider so, dass noch Spätfolgen bis zum sechsten Lebensjahr auftreten können.

Alina: vor allem was das Gehör betrifft, also hauptsächlich CMV Viren, greifen hauptsächlich auch die die Hör Nerven an und können eben zu Schwerhörigkeit und oft eben auch zu Taubheit führen. Das ist eben was, was man auch jetzt, was wir immer noch checken lassen und wo wir natürlich auch immer noch so auf acht sind, sobald sie eben auch mal schlechter hört aufgrund von irgendwie Erkältung oder sonst irgendwas, wo man natürlich immer noch mal ein bisschen gucken muss.

Alina: Ansonsten haben wir Gott sei Dank, eine sehr lebensfrohe, ja kleine Tochter, die mittlerweile in der Kita ist, sehr schön, immer sehr schön, immerhin ein Happy End, aber jetzt noch mal [01:18:00] zusammengefasst du als Person, die das durchlebt hat, als Mama, die das durchlebt hat und jetzt unterm Strich. Was würdest du müttern mitgeben, wann sie auf jeden Fall proaktiv das Thema ansprechen sollten, bei der Frau, bei der frauenärztin, wann nicht?

Alina: Also ist da auch sozusagen ein bereich wo du sagst hey ja komm aber mach dir nicht auch noch darum sorgen weil man macht sich ja eh schon sehr sehr viel sorgen. Man hat so viele entscheidungen zu treffen während der schwangerschaft wo sagst du okay, das ist so eine zumindest aus deiner erfahrung heraus so eine kleine leitlinie oder ein paar indikationen die du mitgeben würdest.

Alina: Ganz wichtig finde ich diesen test zu machen um einfach mal seinen eigenen cmv status überprüfen zu lassen. Bin ich cmv positiv oder nicht und meine empfehlung wäre das einfach bei kinderwunsch schon machen zu lassen, weil also in meinem fall war es auch so meine infektion [01:19:00] war vor der schwangerschaft und eben dieser Zeitraum dieser frischen Infektion ist hauptsächlich in diesen ersten Wochen kritisch.

Alina: Wenn du eine frische Infektion hast gegen Ende der Schwangerschaft, kann das auch noch Auswirkungen haben, aber eben nicht ganz so heftige, wie es eben zu Beginn sein kann. Also erster Tipp unbedingt cmv status checken das heißt ja nicht, dass man sich deswegen jetzt verrückt macht, aber dann sollte man zumindest wissen wie wie steht es denn da, wie schaut es denn da eigentlich aus?

Alina: Und bei einem Thema vor negativen Ergebnis finde ich, ist es wichtig zumindest mal zu wissen wo kriege ich das denn eigentlich her und wie kann ich mich denn schützen? Und es ist einfach nicht lapidar Es gibt jedes Jahr knapp 4000 Fälle von angeborener cmv Infektion. was jetzt, wenn man es einfach mal in Verhältnis stellt, was man so kennt dieses klassische Katzenklo, Toxoplasmose thema und roher Schinken und so das sind unter 200 auf jeden fall ja also die Relation müsst ihr euch mal auf der Zunge zergehen lassen was man kennt [01:20:00] und was man nicht kennt?

Alina: Und also was ist wo steckt man sich denn eigentlich damit an? Also grundsätzlich kann man sagen 50 % der deutschen tragen das cmv virus in sich. So, weil wenn man es mal hat kriegt man es nicht mehr los und die ansteckung erfolgt oft tatsächlich bei kleinen kindern. Warum also cmv wird übertragen über urin speichel, also quasi diese klassische tröpfcheninfektion, wenn kleine Kinder sich mit cmv angesteckt haben und damit meine ich jetzt nicht die neugeborenen sondern in der kita oder sonst irgendwie dann scheiden die das relativ lange aus im Vergleich zu einem Erwachsenen und es ist sehr, sehr häufig, dass man sich als werdende Mama bei seinem eigenen größeren Kind ansteckt und das ist auch wieder so eine Harmlosigkeit, in der die Gefahr liegt also wir wir empfehlen, dass man also was die Prävention angeht, dass man eben aufpasst mit sowas wie Schnuller abschlecken, wenn man selber schwanger werden will oder [01:21:00] mit dem gleichen Besteck essen, Küsse auf den Mund vermeiden das klingt natürlich erst mal wieder so, wie soll ich das denn schaffen?

Alina: Besser auf die stirn? Wenn man c v negativ ist und man das weiß, sollte man auf jeden fall auf diese präventions san achten und hygiene beim Windeln wechseln etcetera.

melanie: Kannst du dir erklären, warum das noch nicht zu Standard Vorsorgeuntersuchungen gehört? Also ich habe gelesen, dass ein Manko dieses Tests ist, dass ganz oft falsch positive Werte rauskommen also einfach das Ergebnis der Tests nicht so zuverlässig ist.

melanie: Ich hab jetzt keine zahlen dazu, aber das wäre so ein punkt, wo ich mir erklären könnte ja, in deutschland wird das einfach nur nicht standardmäßig getestet und ich wunder mich zum beispiel auch warum dann meine gün mich nicht drauf hingewiesen hat. Also ich wusste es auch im hinterkopf, dass es das gibt aber hat es halt auch so abgespeichert.

melanie: Na ja, ist nicht so häufig und das testergebnis ist nicht so zuverlässig.

Alina: Ja das ist das verrückte also von falschen [01:22:00] testergebnissen habe ich ehrlich gesagt noch nicht viel gehört, also wir sind vielleicht noch dazu ganz kurz. Ich habe während der Schwangerschaft noch mit zwei anderen betroffenen Frauen eine Initiative gegründet, stark gegen CMV, eine Webseite entsprechend in sozialen Medien, wo wir uns dafür einsetzen, dass das Thema bekannter wird.

Alina: und wir kriegen da mittlerweile fast täglich eben auch Kontakt mit betroffenen Frauen, mit ärzten et cetera, und was wir da eine Rückmeldung bekommen, ist also sehr, sehr selten ein falsches Ergebnis. Es kommt immer aufs Labor an, es kommt immer drauf an. Also das Ergebnis ist nicht falsch, die Frage ist dann immer Kann das Labor das so genau einschätzen, ob das jetzt frische Infektion ist oder eine zurückliegende?

Alina: Also da liegt es dann manchmal, das kommt ein bisschen aufs Fach Labor auch an und ich habe darauf einfach auch keine Antwort. Ich hatte vor kurzem eine bekannte, die auch schwanger ist, die war bei ihrer Frauenärztin und hat aufgrund meiner Geschichte gesagt, sie würde sich gern auf CMV testen lassen, von sich aus proaktiv und dann hat die Ärztin gemeint ja, ja warum wollen sie denn das machen?

Alina: Wenn sie es haben, können wir ja eh nichts machen. [01:23:00] Es ist es ist verrückterweise, also glaube ich zum einen viel Unwissenheit auch dabei auch, dass man da gar nicht auf dem neuesten Stand der Dinge ist. Es ist was ein großes gesundheitspolitisches Thema. Wo wir auch versuchen, uns einzusetzen, man kann ja mit.

Alina: Dieser Test kostet 20 bis 40 € circa. Also allein einfach nur dieser Bluttest, das ist ja nicht viel, also vielen vielen Dank, dass du auf jeden Fall uns davon berichtest, dass ihr diese Initiative gegründet habt und euch dafür jetzt stark macht, bevor wir das Gespräch beenden, gibt es noch was, was du gerne mitgeben möchtest was du noch sagen möchtest, was dir am Herzen liegt, was wir jetzt noch nicht besprochen haben.

Alina: Ja, also für mich ist es ein Herzensprojekt und ein Herzensthema einfach. Wir hatten Glück, bei uns ist es gut ausgegangen und wir wollen natürlich auf gar keinen Fall sagen, dieses, was du vorher noch angesprochen hast, dieses Panik machen, darum geht es nicht. Es geht aber um Aufklärung, dass drüber gesprochen wird.

Alina: Und [01:24:00] das ist genauso wie Toxoplasmose, das Katzenklo der rohe Schinken und Sushi eben 111 Standard zum einen Begriff der Schwangerschaftsvorsorge wird aber natürlich auch eine Standard Vorsorge und ähm ja wir wir äh geben da unser Bestes mit unserer Initiative völlig ehrenamtlich aktuell und, ähm, ja, freuen uns da über jede Unterstützung in Form von sprech darüber.

Alina: Ja, ich sage immer gerne Wir wünschen uns, dass sich das Wissen über das Virus schneller verbreitet als das Virus selbst. Und daher Spree wo und ja, wir helfen auch gerne mit Hintergrundinformationen. Wer lust hat, auch darüber zu berichten zu posten was auch immer freuen wir uns sehr über anfragen. Das machen wir also wir werden auch eure instagram-seite und auch eure webseite in show notes verlinken und danke dafür, dass es da euch gibt ja danke dass ihr es zum thema macht.

Alina: So sind wir sehr viel angeschnitten, sehr viel [01:25:00] kreuz und quer unterm strich. Was kann man jetzt noch mal zusammenfassen? Oder was würdest du auch noch mal? Weil das definitiv ja eine medizinische folge ist. Wo würdest du sagen das ist auf jeden fall ein mast und ein da können kannst du dann mal überlegen?

melanie: Also ich finde deutschland ist schon ein entwickeltes land in der sicht dass wirklich viel staatlich getragen wird, beziehungsweise. Über die Sozialversicherungen. ich hab auch alle das mitgenommen, was irgendwie im mutterpass steht und was empfohlen wird und würde trotzdem sagen, dass es nicht schadet sich zu informieren und sich die richtigen leute an die Hand zu holen.

melanie: Wie ich vorhin auch schon meinte das ist ne Hebamme dolan ne sehr gute Freundin sein oder auch die ärztin oder Arzt des Vertrauens oder auch Instagram wirklich ich lebe von Instagram Beiträgen, ich finde, das ist das neueste Wikipedia Google unseres Jahrhunderts und informiere mich da einfach über tolle Seiten.

melanie: Klar sei da

Alina: wieder ein [01:26:00] Riesen ne prüfe die Quellen, schau wie reliable die

melanie: Sinne, ja, weil da liegt einfach der Schlüssel verborgen zu deiner Selbstbestimmtheit und wie Alina auch die ganze Zeit immer wieder betont hat das ist dynamisch, du darfst deine Entscheidung hinterfragen und die auch verändern und hör da wirklich auf dein Bauchgefühl, deswegen hoffe ich, dass du oder ihr eine schöne Schwangerschaft verlebt verlebt habt.

melanie: vielleicht auch beim nächsten Kind und damit in eine selbstbestimmte geburt gehen könnt,

Alina: um die selbstbestimmte mutterschaft

melanie: das ist noch einer der wichtigen Punkte, auf die wir gar nicht so dolle eingegangen sind, dass man nie auf mutter hingewiesen wird. Ja scheiße stört immer nur das körperliche wohl wie kann bei den vorsagen vorsorgen?

melanie: Im mittelpunkt

Alina: konnte mir das denn passieren eben und das nochmal dann als kleiner, als kleines paket zum schluss Vorsorgeuntersuchung und da merkt man auch weil wir da da drin direkt verfallen sind sind [01:27:00] natürlich alleine physisch gesehen ein enormes brett, weil es natürlich auch viel wissen darum gibt, glücklicherweise weil alles dafür getan wird, dass du ein gesundes Kind zur Welt bringst und wir haben ja schon versucht, euch immer wieder da da mitzugeben Hey, es geht hier aber auch um um euch um dich als mama und es bedeutet nicht nur, dass du hier gerade im brutkasten bist vergisst euch selbst nicht, denn es gibt diese mutter bedeutet die mutter tät ist letzten endes die psychische entwicklungsphase in der die die frau sich befindet, ab der spätestens ab dem zeitpunkt der schwangerschaft und die reicht weit über die geburt des kindes hinaus und ein erzeugnis der mutter tete ist eben die identität als Mama eure identität als Mama und das dürft ihr eben auch gerne mit in betracht ziehen und [01:28:00] auch gerne immer mal wieder sei es bei der ärztin, sei es bei eure Duda, bei eurer Hebamme oder eben einer psychologischen Beraterin wie Alina fa Mania Identity.

Alina: euch da Unterstützung suchen, hilfe suchen, wenn ihr merkt, dass ihr einfach mit dieser Identitätsfindung mit dieser Rollen finded Mutter werden herausgefordert seid denn das ist fakt sind wir alle die einen mehr, die anderen weniger

melanie: okay, dann wenn euch die Folge gefallen hat. Lasst uns gerne bewertungen da in den ganzen gängigen Apps wie Spotify, apple und co folgt uns super gerne bei instagram wir haben da auch immer so einen kleinen Ausschnitt, manchmal auch mehrere Ausschnitte aus der Folge folgt uns, teilt unsere Beiträge und werdet einfach Teil unserer Community, wir sind sehr an einem Austausch mit euch interessiert, denn davon lebt der ganze Kammer und

Alina: eure Erfahrungen und Erlebnisse sind so wichtig für auch andere Mamas und Frauen und

melanie: damit hab nen [01:29:00] schönen

Alina: Mama Talk der Podcast von Mamas für Mamas eine Antenne Niedersachsen Produktion.